بلال فضل: السلفيون ألغام زرعها النظام السابق

[Mr.Salama]

اخواني الحملة الان ضد كل ما هو اسلامي و ليس ضد سلفيين او غيرهم فلتتحد الجهود للدفاع عن الاسلام ضد اعداءه و اعوانهم من بني جلدتنا و لن يتم ذلك باسلوب حوارك يا استاذ عاطف معوض الذي ينوه ان من تتبعهم هم الاسلام و غيرهم خارج دائرة الاسلام

[جهاد2000]

يا بلال يا فضل شئت أم أبيت فا دولة الإسلام قادمة بإذن الله وستقضى على العلمانية التى تتشدق بها وتحصل على أجور من القنوات التى تحضرك لكى تسب وتلعن فى الإسلام واحذر يابلال فأنت تحارب الله ولن يتركك وأخيرا اتقى الله .

[أيمن الوزير]

فلنهدأ ولا ندع للعلمانيين فرصة , كما أن الوقت ليس وقت تظاهر فلنتمهل وندع القانون يأخذ مجراه لنتفرغ لبناء مصر لأننا كلما نقول وصل الاستقرار نفاجأ بمصيبة وآسف أن يكون رجال الدين سببا فيها

[aymaan noor]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ / طارق عتمان

أنا شاهدت الحوار ولي تعليق يعبر عن رأيي

أستاذ طارق ما قلته بالظبط هو المشكلة التى تعانيه طوائف المجتمع المختلفة مع الجماعات السلفية ، واسمح لى بسعة الصدر وابداء الرأى

أولا لا أحد ضد الجماعات السلفية ، ايمانا من الجميع بحق كل فرد أو كل مجموعة أن يكون لها وجهة نظر خاصة بها ، حتى فى القضايا الدينية فباب الاجتهاد دائما مفتوح لفهم الدين بما يتناسب مع العصر دون مساس بثوابت الدين .
أما المشكلة تكمن فى بعض الطوائف التى تدعى انها تنتمى الى السلفية ( حتى لا يكون كلامى تعميما ) هذه الطوائف تفسر الدين حسب وجهة نظرها وحسب آراء بعض شيوخها ، و لا اعتراض لأحد على ذلك ، الاعتراض الوحيد أنك تفاجأ ان هذه المجموعات تدعى انها هى الوحيدة الفرقة الناجية وان فهمها للدين هو الفهم الوحيد الصحيح ومن عارضها فهو كافر وخارج عن الشريعة .
هل تصدق أخى الفاضل أن هناك جماعات تعتبر الامام محمد عيده خارجا عن الدين وتعتبر الشيخ محمد الغزالى خارجا عن الدين والدكتور يوسف القرضاوى كذلك خارجا عن الدين .
هل بهذه الطريقة يستقيم الحوار ، ان يكون كل من يعارضنى الرأى على ضلال ورأيى أنا الوحيد الصحيح ، وحين تتناقش معهم يسردون لك آيات القرآن وأحاديث الرسول ، و يتناسون ان القرآن واحد لا يتبدل واما الذى يتبدل ويتطور هو فهمنا للقرآن وفقا لظروف عصرنا ، ألم يغير الامام الشافعى كل فتاواة حين انتقل الى مصر ، هل تغيير الفتوى و تتطورها بما يتلاءم مع ظروف العصر حرام ، أم أن هذا هو الطبيعى .
هل تصدق استاذ طارق اننا فى القرن الواحد والعشرون ، و فى مصر التى يعيش عليها أكثر من ثمانية مليون مسيحى ، هل تصدق أن مازال البعض يقول يحرمانية تهنئة المسيحيين بأعيادهم ، بل بحرمانية القاء السلام عليهم ، هل هذه فتوى تصلح بقيام نهضة مصرية و تصلح للتأكيد على الوحدة الوطنية .
أنا مسلم مثلك ولكنى أومن ايمانا راسخا أن مسيحى مصر مصريون لهم مالنا وعليهم ماعلينا ، لهم كل الحقوق وعليهم كل الواجبات، و هذا ما أكده مثلا الشيخ محمد حسان و نشرت على هذا المنتدى ، هناك فتاوى يجب ان يراجعها أصحابها ان كانوا حقا مسلمون و ان كانوا حقا مصريون ، نريد بناء دولة مصرية قوية لا نريد هدم لثوابت هذه الامة ، لا نريد صراعا طائفيا يأكل الأخضر واليابس . حتى الاتهام بالعلمانية أصبح يستخدم بكثرة دون تدقيق لمعناه و دون تفرقة وفهم لرأى الآخر ، أصبحنا كلنا علمانيون وجريمتنا الوحيدة أن فهمنا للدين يختلف عن فهمهم .
اعتنق ماتشاء ولكن لاتحرم الآخرين حقهم فى أن يعتنقوا أيضا مايشاؤون ، و اجعل القانون فيصلا بينى وبينك ،
حين تطالب بالافراج عن كاميليا شحاتة هذا حقك ، تقدم الى القضاء بشكوى ، ثم اترك الجهات المختصة تؤدى عملها ، و لكن لا تذهب الى الكاتدرائية وتتظاهر امامها وتكيل الشتائم الى البابا شنودة ، و انت تعرف أن البابا شنودة له قدسية وله احترام عند الاخوة المسيحيين ، من أعطاك الحق ان تسبه وتشتمه ، هل هذه أخلاق الاسلام ، هل هكذا كان يفعل رسولنا الكريم وصحابته رضوان الله عليهم أجمعين وسلف الأمة ،

[استاذ عارف فراج]

الله اكبر
سينارست ويتكلم في الدين . المشكلة ان كل من هب ودب اصبح رأيه هو المؤثر كل واحد حر في رأيه لكن كل واحد في تخصصه
ممكن يكون لبلال فضل الحق لو تكلم احد في موضوعات مثل الرقص والتمثيل واهل كايرو من حق بلال فضل يتدخل ويفرض راية لكن في الدين لا

[أ / طارق عتمان]

أستاذي الفاضل الأستاذ أيمن نور
جزاكم الله خيرا علي اسلوبكم الراقي في الحوار
ومهما اختلفنا في مسائل بسيطة فهو خلاف بناء بإذن الله
قد ينكشف لي أو لك أو للقاريء الكريم أمورا لم تكن واضحة
أنا متفق معك في بعض الأمور ومختلف في بعضها ولكن أحب أن أؤكد أني فقط معجب بالمنهج السلفي
وزاد إعجابي به تلك الحملة الشرسة لأني أراها وكذلك يراها الكثيرون أنها في حقيقتها حملة علي الاسلام نفسه
( سواء كان ذلك عمدا من المهاجمين للمنهج السلفي وهم قليل ، أو بدون قصد وبحسن نيه من البعض وهم أغلبية )
فأنا أري أن معظم المهاجمين للمنهج السلفي يهاجمه من عدة منطلقات منها الفكر الذي ساد بيننا سنوات يقصي الدين عن حياتنا ويفزعنا منه حتي حدث داخلنا مرض نفسي خطير وهو (الهزيمة النفسية ) وسوف اتابع كلامي في المشاركة التالية

[aymaan noor]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة reefo

الله اكبر
سينارست ويتكلم في الدين . المشكلة ان كل من هب ودب اصبح رأيه هو المؤثر كل واحد حر في رأيه لكن كل واحد في تخصصه
ممكن يكون لبلال فضل الحق لو تكلم احد في موضوعات مثل الرقص والتمثيل واهل كايرو من حق بلال فضل يتدخل ويفرض راية لكن في الدين لا

استاذى الفاضل ، هل هذا هو وجه اعتراضك الوحيد على ما قاله بلال فضل ، و هل يعيب السينارست ان يتكلم فى الدين ، و باى فتوى سيادتك تمنع المسلمون ان يتناقشوا فى أمور دينهم ، هل الدين اصبح حكرا على البعض دون الآخر ، كنت اتمنى ان يكون اعتراضك مبنى على نقاش لما قاله ، و ليس عن احتقار لأنه سيناريست ، ، لو اعترضت على ماقاله فهذا حقك ولكن ان تحتقر ماقاله فهذا ليس من اخلاق الاسلام . سؤال آخر هل معنى ذلك ان رأى شيخ الأزهر أو المفتى يحترم عندك أم أنهم أيضا ضالين و لا يفقهوا شيئا فى الدين

[أ / طارق عتمان]

قلت أن المسلمين ( أو معظمهم ) مصابون بهذا المرض النفسي الخطير والذي من أعراضه :-
1 - اليأس من امكانية التغيير في الواقع والتشاؤم من المستقبل وهذا لايخفي علي ذي عينين أبصر بها حال الكثير حتي فترة قريبة بل ربما حتي الآن
2 - الانبهار بمن هو أعلي في الأمور الدينية ، وإن كان أقل في الأمور الدينية ( فليس للدين حساب ) ويكفيك أن تراجع موقف الصحابي الجليل ربعي بن عامر مع رستم . لتحكم بنفسك ( راجع حوار ربعي بن عامر مع رستم )
3 - أننا أصبحنا مقلدين وضعف عندنا الابتكار وذلك في مجالات الصناعة والاقتصاد والطب والعلوم التقنية بل في التربية والتعليم .
4 - الاعجاب والانبهار بكل ما لدي الغرب من تطور فنأخذ كل ما يأتي منهم غثه وثمينه دون التدقيق أو النظر لما يناسبنا أو يضرنا المهم أنه من الغرب . ( عقدة الخواجه يعني ) للأسف
5 - رضي الأكثريه بالواقع وقبوله وعدم السعي لتحسينه و تطويره وتغييره ( وإن كانت رياح الربيع قد هبت بعد تلك الأيام النكدات .
6 - اختفاء الهوية الاسلامية في مظهر ومخبر الشباب المسلم وذهاب الشعور بالعزة
7 - الانشغال بالدفاع عن بعض القضايا الاسلامية : مثلا : الإسلام ظلم المرأة، فالزوج سجان قاهر والبيت سجن مؤبد، والأمومة تكافؤ حيواني، ولماذا تزوج الرسول بتسع؟ ولماذا يتزوج المسلم بأربع؟ ولماذا حرم الإسلام الاختلاط؟ ولماذا حرم الإسلام الخلوة؟ ولماذا فرض الإسلام الحجاب على المرأة؟ شبهات يثيرها الغرب وأعداء الإسلام من آن إلى آخر، فينبري فريق من المسلمين للرد على هذه الشبهات من منطلق: أن الإسلام فعلاً متهم في قصف اتهام، وهو في أمس الحاجة إلى أن ينصب لنفسه محامياً بارعاً ليدافع عنه،
8 - اقتناع بعض المسلمين بتشريعات البشر وعدم اقتناعهم بتشريعات رب العالمين سبحانه وتعالي
فالأيام دول، ولا شك أن الدولة الآن للغرب الذي كسب الجولة الأخيرة بلا منازع،
ومن عادة المغلوب أن يحاكي المنتصر في كل شيء، من عادة المهزوم نفسياً أن يقلد المنتصر الغالب في كل شيء،
فذهبت الأمة المهزومة عسكرياً واقتصادياً واجتماعياً ونفسياً تقلد الغرب الذي انتصر وكسب الجولة الأخيرة؛ ح
تى خرج علينا من بني جلدتنا من يقول بالحرف:
لقد عزمنا على أن نأخذ كل ما عند الغربيين حتى الالتهابات التي في رئتهم والنجاسات التي في أمعائهم، انهزام خطير جداً،
لقد عزمنا على أن نأخذ كل ما عند الغربيين،
نحن لا ننكر أن تنقل الأمة أروع ما وصل إليه الغرب في الجانب المادي ما لم يصطدم بعقيدتنا وأخلاقنا وديننا،
لا ننكر ذلك ألبتة، لكن بكل أسف تركت الأمة أروع ما وصل إليه الغرب من تكنيكٍ علمي مذهل في الجانب المادي -ونحن لا ننكر ذلك على الإطلاق-
ولكنها ذهبت لتنقل أعفن وأقذر وأحط ما وصل إليه الغرب في الجانب العقدي والأخلاقي والروحي، كما قال الصادق الذي لا ينطق عن الهوى والحديث مخرج في الصحيحين من حديث أبي سعيد الخدري : (لتتبعن سنن من كان قبلكم شبراً بشبر وذراعاً بذراع، حتى لو دخلوا جحر ضبٍ لتبعتموهم، قالوا: يا رسول الله! اليهود والنصارى؟ قال: فمن؟!) ذابت الأمة في بوتقة الغرب في هذه الجولة، والذي أصبح إلهاً يعبد لدى الكثيرين من الناس، بل ممن ينتسبون إلى الدين.

ظنت الأمة المسكينة أنها بتنحيتها لشريعة الملك المحكمة المطهرة التي ضمن الله بها السعادة للبشرية كلها في الدنيا والآخرة أنها ستنجح ظنت الأمة المسكينة التي استبدلت بالعبير بعراً، وبالثريا ثرى، وبالرحيق المختوم حريقاً محرقاً مدمراً، ظنت أنها بتمحيص شريعة الله المحكمة وبتحكيم القوانين الغربية الوضعية البشرية أنها قد تركب قوارب النجاة وسط رياح هوجاء متلاطمة؛ ولا زالت الأمة تجني ثمار الخسران والضياع والهوان مصداقاً لقول الله عزوجل: فَمَنِ اتَّبَعَ هُدَايَ فَلا يَضِلُّ وَلا يَشْقَى * وَمَنْ أَعْرَضَ عَنْ ذِكْرِي فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكاً [طـه:123-124].
عرض خطير وهو في نظري أخطر أعراض الهزيمة النفسية،
أن تصل الأمة إلى حالة من الذل والعار والهوان والاستسلام إلى أن تنحي شريعة الرحمن جل وعلا،
وأن تحكم في الأعراض والأموال والدماء والفروج القوانين الوضعية الفاجرة من وضع المهازيل من خلق الله،
من العلمانيين والشيوعيين، والديمقراطيين والساقطين، والراقصين والرويبضة على ظهر أرض رب العالمين،
وصدق سيد النبيين صلى الله عليه وسلم إذ يقول والحديث رواه أحمد و الحاكم وصححه الألباني :
(سيأتي على الناس سنوات خداعات، يصدق فيها الكاذب ويكذب فيها الصادق، ويؤتمن فيها الخائن ويخون فيها الأمين، وينطق فيها الرويبضة، قيل: وما الرويبضة يا رسول الله؟ قال: الرجل التافه يتكلم في أمر العامة)
فوالله لم يعد التافهون يتكلمون في أمر العوام بل تطاول التافهون اليوم على أمر الإسلام.
((( أنصح بالرجوع إلي محاضرة قضيلة الشيخ محمد حسان وهي قديمة بعنوان مهلا يادعاة الهزيمة )))

يتبع

[أ / طارق عتمان]

وبعد
فليفتش كل منا في نفسه وليكن صادقا مع نفسه إن أراد النجاه
ثم ليعرض نفسه علي كتاب الله ، وسنة رسوله صلي الله عليه وسلم
بفهم علماء الأمة المعتبرين وهذا يحتاج إلي تدقيق إنما العلم دين فانظر عمن تأخذ دينك ..
وبالطبع ليس هذا بالامر السهل ، هو سهل علي من سهله الله عليه وعلم منه صدق النيه في معرفة الحق
لذلك كان في الدعاء المأثور: "اللهم أرنا الحق حقاً، وارزقنا اتباعه، وأرنا الباطل باطلاً، وارزقنا اجتنابه، ولا تجعله ملتبساً علينا فنضل، واجعلنا للمتقين إماما " ابن كثير (1/ 444)،
وهذا الدعاء من الأدعية الجامعة النافعة ،
ومعناه أن العبد يسأل ربه تبارك وتعالى أن يوفقه لمعرفة الحق والصواب في كل ما حصل فيه الاختلاف بين الناس من مسائل العلم،
وفي كل ما يستجد من أمور للعبد في حياته ويسأل الله أن يرزقه اتباع الحق والثبات عليه،
كما أنه يسأل ربه أن يوفقه لرؤية الباطل باطلاً وضلالاً
ويرزقه اجتنابه
سواء كان هذا الحق يوافق هواك أو رأيك أو لا يوافقه
العبرة هي أن يكون حقا بالدليل من القرآن الكريم والسنة المطهرة بفهم علماء الأمة المعتبرين. والله الموفق

[aymaan noor]

اسمح لى اولا أستاذ طارق ان اتقدم اليك بخالص الشكر على ماتفضلت به ، فوالله لأنه كلام صادق من مسلم مخلص لدينه ، يقول كلمة حق باسلوب راق ومتحضر ويفتح باب لنقاش هادف محترم ، يهدف فى النهاية الى رؤية واضحة وثاقبة لمواطن القوة ومواطن الضعف فى معظم الافكار المتداولة هذه الأيام ،

[king 99]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة reefo

الله اكبر
سينارست ويتكلم في الدين . المشكلة ان كل من هب ودب اصبح رأيه هو المؤثر كل واحد حر في رأيه لكن كل واحد في تخصصه
ممكن يكون لبلال فضل الحق لو تكلم احد في موضوعات مثل الرقص والتمثيل واهل كايرو من حق بلال فضل يتدخل ويفرض راية لكن في الدين لا

اعتراض غريب جدا

والأغرب ان فضيلة الشيخ لم يرد عليه بنفس المنطق الذى تحدث به بلال فضل وترك كل كلامه ومسك فى انه مخرج ؟؟!!!

[مستر/ عصام الجاويش]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة asd emam

النظام السابق ما كان ليزرع سلفيين ولكن زرع لنا أمثالك ومن على شاكلتك من الممثلين والراقصات واللاعبين وجعلهم نجوم المشهد ولا تخلو صحيفة ولا برنامج منهم وخصهم بالتكريم وخص السلفيين بالتجريم والغاية معروفة الهاء الشعب فى الفساد حتى لا يستفيق لفساد السلطة

كلام مظبوط تماما

[مستر/ عصام الجاويش]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة king 99

اعتراض غريب جدا

والأغرب ان فضيلة الشيخ لم يرد عليه بنفس المنطق الذى تحدث به بلال فضل وترك كل كلامه ومسك فى انه مخرج ؟؟!!!

منطق ايه اللى عند بلال فضل؟ هو السلفين هم محمود عامر؟ محمود عامر لايمثل الا نفسه فقط بيعمم ليه؟ التعميم خطأ
ده رجل علمانى فكره معروف عايش حياته فى الوسط الفنى
ثقافته فى الدين محدوده جدا جدا لذلك هو غير مؤهل للكلام فى هذا الامر
عاوز يتكلم هو حر؟ بس يتكلم فى مجاله
الاسلام دين عظيم لما تعرفه صح تندم انك مش ملتزم بتعاليمه شوف لما انسان على غير دين الاسلام اصلا عندما يقرأ عن الدين مش معتمد على هواه ومفكر نفسه بيفهم من غير قراءه زى جهله العلمانين كده شوف ايه النتيجه
http://www.thanwya.com/vb/showthread...=1#post3374571

[امنيه المصرى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamad fawzy

الأستاذ بلال فضل عنده حق طبعاً

استاذ؟! يمكن استاذ بالنسبه لك لكن بالنسبه لى هو ليس كذلك
وبعدين بيتكلم صح فى إيه؟ هم السلفين شخص واحد؟ طبعا لا. محمود عامر لايمثل علماء السلفيين بل هو شخص عادى لماذا لم يتكلم عن الشيخ محمد حسان او الشيخ محمد عبد المقصود؟ هؤلاء هم نماذج للسلغين وبعدين الاسلام ليس فيه تفاهات كما يدعى هذا الشخص المسمى بلال . الاسلام دين عظيم ليس فيه شيئ تافه . التافه هو العلمانى الذى لايعرف دينه واكاد اجزم ان كثير من العلمانين غير ملتزمين اصلا بابسط قواعد الاسلام ومنهم من تحول الى الالحاد بعدما استحوذ عليهم الشيطان
ثم من هذا السيناريست حتى يتكلم فى امور العامه؟ هو يتكلم فى الراقصات وما الى ذلك فى هذا الوسط الفنى العفن المعروف بفضائحه

[Mr.Hani]

ياريت هذا الشخص الذي خسارة فيه اسم بلال وكذلك خسارة اسم فضل يبتعد عن المسلمين ويذهب لحاحا وتفاحه بتاعته
عيب عليك يا نكره تقول هذا الكلام