اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > القسم الإداري > أرشيف المنتدى

أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل

 
 
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 15-09-2008, 02:37 PM
الصورة الرمزية CoMMaNdo
CoMMaNdo CoMMaNdo غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: May 2008
العمر: 33
المشاركات: 797
معدل تقييم المستوى: 18
CoMMaNdo is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
ازاى مش مجبر
وفى نفس الوقت
لما بنعمل اى حاجة بنقول ده قدرنا
يعنى كان مكتوب انى اقول كذا
كان مكتوب انى اعمل كذا
محسوبلى كل خطوة انا بخطيها
وطالما انا هختار بنفسى
يبقى يعنى ايه قدر؟
يعنى ايه قدرى انى ابقى كذا
؟؟

ماشى طب هاقولك حاجه
انتى دلوقتى قدرك مكتوب تمام ؟
يعنى كل حاجه هتحصل مكتوبه
طب هل انتى بتستسلمى و بتقعدى مش بتعملى حاجه ؟
ولا انتى بارادتك وارادة ربنا الى بتعمل كل حاجه
يعنى مثلا انتى عايزه تخشى كليه ما
مش انتى الى بتزاكرى وبتعملى الى عليكى وبتجتهدى
حكاية بقى انك تخشى الكليه او متخشيهاش دا من عند ربنا
لكن انتى اتوكلتى على الله وعملتى الى عليكى بارادتك وبمجهودك

يعنى انتى الى فى ايديكى كل حاجه تعمليها عشان مستقبلك بعد ربنا طبعا
و التوفيق بيبقى مع عند ربنا



ماهو هنا السؤال
طالما معانا عقل نفكر بيه
اختيارات فى الحياة علشان الحساب فى الاخرة
معناه ايه الحديث ده؟
(خلق ابن ادم ومعه ثلاث ....)
يعنى الحديث ده بياكد القدر
بياكد ان مهما عملنا فى الدنيا
ده كله مكتوب فى قدرنا
يبقى احنا مخيريين ولا مسيريين؟
يبقى ليه الحساب لما فى القدر مكتوب انا هبقى مسلمة ولا .......

ماشى مهما عملنا فى الدنيا مكتوب
بس هاسالك سؤال
انتى لما تعملى حاجه كويسه
مش بتبقى بارادتك ؟
ولما تعملى حاجه وحشه لاسمح الله
مش برضه بتبقى بارادتك وانتى الى مختاراها ؟


هوا حكاية ان الانسان بيتولد وبياخد صفات وجنسية وديانة والده
دى ملناش علاقه بيها
لكن بقى لما الانسان دا يكبر ربنا اداله عقل يقدر يعرف ويفكر ويختار ديانته و هوا الى بيختار صفاته
وهوا الى بيحدد مستقبله بارادته ومن غير اى جبر

__________________

تعبان بجد لو فيه حد لسه بيحبنى ياريت يدعيلى ان ربنا يهدينى
  #2  
قديم 15-09-2008, 02:45 PM
الصورة الرمزية Travel
Travel Travel غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 2,333
معدل تقييم المستوى: 19
Travel is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mcommando مشاهدة المشاركة

ماشى طب هاقولك حاجه
انتى دلوقتى قدرك مكتوب تمام ؟
يعنى كل حاجه هتحصل مكتوبه
طب هل انتى بتستسلمى و بتقعدى مش بتعملى حاجه ؟
ولا انتى بارادتك وارادة ربنا الى بتعمل كل حاجه
يعنى مثلا انتى عايزه تخشى كليه ما
مش انتى الى بتزاكرى وبتعملى الى عليكى وبتجتهدى
حكاية بقى انك تخشى الكليه او متخشيهاش دا من عند ربنا
لكن انتى اتوكلتى على الله وعملتى الى عليكى بارادتك وبمجهودك

يعنى انتى الى فى ايديكى كل حاجه تعمليها عشان مستقبلك بعد ربنا طبعا
و التوفيق بيبقى مع عند ربنا
ماشى انا هعمل كده
بس هرجع بعد كده واقول ان ده مكتوبلى
مكتوب انى اكون كده
مكتوب انى اعمل كده علشان ابقى كده
يعنى برده ده مكتوبلى
لو انا زكية او غبية
مكتوبلى انى اكون كده
محبوبة او مكروهة
برضه مكتوبلى انى اكون كده
يبقى انا مش مخيرة
طالما ده قدرى




ماهو هنا السؤال
طالما معانا عقل نفكر بيه
اختيارات فى الحياة علشان الحساب فى الاخرة
معناه ايه الحديث ده؟
(خلق ابن ادم ومعه ثلاث ....)
يعنى الحديث ده بياكد القدر
بياكد ان مهما عملنا فى الدنيا
ده كله مكتوب فى قدرنا
يبقى احنا مخيريين ولا مسيريين؟
يبقى ليه الحساب لما فى القدر مكتوب انا هبقى مسلمة ولا .......



ماشى مهما عملنا فى الدنيا مكتوب
بس هاسالك سؤال
انتى لما تعملى حاجه كويسه
مش بتبقى بارادتك ؟
ولما تعملى حاجه وحشه لاسمح الله
مش برضه بتبقى بارادتك وانتى الى مختاراها ؟
ماشى بارادتى
بص
هى ارادة
كطبيعة علشان لازم احس ان انا اللى بعملها
احنا عرفنا حكاية القدر
علشان ده مذكور فى الديانات السماوية
ولما بعمل حاجة بقول ده قدرى
لازم اكون انا اللى عاملاها من جوايا
سواء الحاجة دى صح او غلط
اصلى مش معقول هكون انسان الى
بعمل اى حاجة من غير ما يكون عندى ادراك انى بعملها
اكييد بعملها
بس برضه هرجع واقولك ان ده مذكور فى القدر
مكتوبلى انى اعمل كده



هوا حكاية ان الانسان بيتولد وبياخد صفات وجنسية وديانة والده
دى ملناش علاقه بيها
لكن بقى لما الانسان دا يكبر ربنا اداله عقل يقدر يعرف ويفكر ويختار ديانته و هوا الى بيختار صفاته
وهوا الى بيحدد مستقبله بارادته ومن غير اى جبر
بس برضه اختلفنا فى الحتة دى
بنوصل لنفس النقطة
لو قلت اننا مخيريين
يبقى يعنى ايه
(القدر)؟؟
يعنى ايه ترجمة وتفسير الحديث؟؟

ماشى ربنا ادانا عقل نميز بيه
بس اكييد علشان نوصل للى احنا عاوزينه
وبرضه اللى احنا عاوزينه مكتوب ف قدرنا
__________________

عجبتني كلمة من كلام الورق .. النور شرق من بين حروفها و برق حبيت أشيلها ف قلبي .. قالت حرام

ده أنا كل قلب دخلت فيه اتحرق
  #3  
قديم 15-09-2008, 02:51 PM
الصورة الرمزية dr mahmoud
dr mahmoud dr mahmoud غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 10
معدل تقييم المستوى: 0
dr mahmoud is on a distinguished road
افتراضي

على فكرة انا مش قصدى ان كلامك فيةشرك
انا قصدى ان ربنا مداش علمة لحد
متحولوش تفكروا فى الموضوع دة لانة امر منتهى احنا وظيفتنا اننا نعبد ربنا ونعمر الارض مش نقول لية.وياريت يكون قصدى وصل
(ملحوظة هامة)
مش هكبر الخط تانى عشان الحبر ميتمش
  #4  
قديم 15-09-2008, 02:54 PM
الصورة الرمزية ahmed2845
ahmed2845 ahmed2845 غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: Sep 2007
العمر: 33
المشاركات: 668
معدل تقييم المستوى: 0
ahmed2845 is an unknown quantity at this point
افتراضي

بصى يا ترافيل
ربنا خلق كل شئ وكل شئ ليه حكمه فيه
ولما خلق الانسان اعطى لنسبة كبيرة جدااا من الناس نعمة العقل
وقالهم ازاى يستخدموها
وعمل الخير والشر
علشان كده الانسان مخير
لكن هناك اشياء قدرية يحددها الله عز وجل زى الغنا والفقر مثلا اللى هتكلم علهم دلوقتى
لان ربنا لو ساب للناس اختيار الغنا والفقر كل الناس هتختار الغنى
لو ربنا خير الناس فى الاهل كل الناس هتختار يبقى اهلها اغنياء ومبسوطين وكل الكلام ده
علشان كده ربنا عمل القدر وعمل الخير والشر وخلى كل ده هتتحاسب عليه يوم القيامة
الغنى ربنا هسأله عن امواله يوم القيامة والفقير ربنا هيعوضه حسنات الفقر اللى شافه فى الدنيا
وربنا عارف تفكير كل انسان لانه الخالق
عارف مين ينفع يبقى الغنى وعارف مين ينفع يبقى الفقير
وربنا عارف كده وعارف ان في ناس هتقول اشمعنا انا فقير واشمعنا ده غنى
علشان ربنا قال ( انما الحياة الدنيا متاع )
يعنى متشغلش بالك فى الدنيا انت بتقضى ايامك وهتروح لربنا ماليكش دعوة بقى بالغنى والفقر والموت والكلام ده ربنا الللى بيحدده
انما كل الى عليك تستخدم عقلك فى الاطار المسموح لك فيه زى الايمان والكفر وهكذا وتعرف ان هناك ربنا هيعوضك فى الاخرة وان كل اللى بتشوفه فى الدنيا دى اختبارات لو صبرت عليها ربنا هيجازيك عليها
  #5  
قديم 15-09-2008, 03:03 PM
الصورة الرمزية CoMMaNdo
CoMMaNdo CoMMaNdo غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: May 2008
العمر: 33
المشاركات: 797
معدل تقييم المستوى: 18
CoMMaNdo is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
بس برضه اختلفنا فى الحتة دى
بنوصل لنفس النقطة
لو قلت اننا مخيريين
يبقى يعنى ايه
(القدر)؟؟
يعنى ايه ترجمة وتفسير الحديث؟؟

ماشى ربنا ادانا عقل نميز بيه
بس اكييد علشان نوصل للى احنا عاوزينه
وبرضه اللى احنا عاوزينه مكتوب ف قدرنا

اه انا فهمت قصدك
يعنى انتى عايزه تقولى
بدام كل شئ مكتوب وكل حاجه بنعملها مقدره
طب ايه هدف الحياه وبنعمل ايه
طيب احنا موجودين عشان نعبد ربنا زى ماستاذ محمود قال
(وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون)
ونسعى وناخد بالاسباب ونتوكل على الله ونعمل الى علينا
وبلاش تفكير فى الحته دى تانى بجد لان دماغنا قربت تفوت
ههههههههههه
__________________

تعبان بجد لو فيه حد لسه بيحبنى ياريت يدعيلى ان ربنا يهدينى
  #6  
قديم 15-09-2008, 03:04 PM
الصورة الرمزية سـهيـلـة
سـهيـلـة سـهيـلـة غير متواجد حالياً
طالبة ثانوية (الصف الاول)
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
العمر: 31
المشاركات: 653
معدل تقييم المستوى: 0
سـهيـلـة is an unknown quantity at this point
افتراضي

انا اعتقد انه الانسان مخير ومسير
__________________

قل موتوا بغيظكم
  #7  
قديم 24-09-2008, 11:13 PM
الصورة الرمزية النوبة
النوبة النوبة غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 95
معدل تقييم المستوى: 17
النوبة is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بســ أمـل ـــمة مشاهدة المشاركة
انا اعتقد انه الانسان مخير ومسير
وانا برضه بقول كدةمسير فى حاجات ومخير فى حاجات
__________________
من لزم الاستغفار جعل الله له من كل هم فرجا ومن كل ضيق مخرجا
  #8  
قديم 15-09-2008, 03:11 PM
الصورة الرمزية Ra2oF
Ra2oF Ra2oF غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
العمر: 33
المشاركات: 1,460
معدل تقييم المستوى: 19
Ra2oF is on a distinguished road
افتراضي

بصي يا ترافل ربنا خلق الانسان مخير و مسير في نفس الوقت
ازاي ؟! انا هقولك
ربنا خلقلنا العقل ليه ؟!
علشان نفكر بيه ..... و سايبلنا حاجات نختار فيها بأرادتنا زي الدين و غيره :::
و في حاجات زي العمر ديه مقدرالي من قبل ما اتولد و رزقي
بس فيه حاجة انا سمعت امبارح أن الدعاء الشيء الوحيد الذي يغير القدر
و أنا عايز اقول ان ربنا سايلنا عقل علشان نفكر بيه و نعقل بيه
و علشان يشوف العبد ده هيتبع الشهوات و لا هيستمع لكلام الله
يعني الانسان مخير في حاجات و مسير في حاجات
و الله اعلي و اعلم

و متشغليش بالك يا زينيب
لو عايزة حاجة ادعي و توكلي علي الله
__________________

LibEral pErsOn

آخر تعديل بواسطة Ra2oF ، 15-09-2008 الساعة 03:13 PM
  #9  
قديم 20-09-2008, 09:43 AM
الصورة الرمزية Travel
Travel Travel غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 2,333
معدل تقييم المستوى: 19
Travel is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ra2oF مشاهدة المشاركة
بصي يا ترافل ربنا خلق الانسان مخير و مسير في نفس الوقت

ازاي ؟! انا هقولك
ربنا خلقلنا العقل ليه ؟!
علشان نفكر بيه ..... و سايبلنا حاجات نختار فيها بأرادتنا زي الدين و غيره :::
و في حاجات زي العمر ديه مقدرالي من قبل ما اتولد و رزقي
بس فيه حاجة انا سمعت امبارح أن الدعاء الشيء الوحيد الذي يغير القدر
و أنا عايز اقول ان ربنا سايلنا عقل علشان نفكر بيه و نعقل بيه
و علشان يشوف العبد ده هيتبع الشهوات و لا هيستمع لكلام الله
يعني الانسان مخير في حاجات و مسير في حاجات
و الله اعلي و اعلم

و متشغليش بالك يا زينيب

لو عايزة حاجة ادعي و توكلي علي الله
ونعم بالله يا رووف
بس فعلا الانسان مخير ولا مسير

بص امشى معايا واحدة واحدة
ماشى هنقول مخير ومسير..فى حدود
انا ربنا مدينى عقل علشان افكر بيه
اميز بين الخير والشر
الصح والغلط
الصلاة والكفر
اممم
فى ايه تان
المهم
دى حدود فكرى
فى نفس الوقت
انا مسيرة انى اكون مسلمة
مصرية
بنت
.........
بعيدا عن تفكيرى اللى مش عارفة اكتبه
ازاى انا مخيرة انى اعمل الصح.. وافرق بينه وبين الغلط
وانى اصلى وابعد عن الغلط
وفى نفس الوقت انا مكتوبلى كل خطواتى وتحركاتى
بس انا مش عارفاها
يعنى
كل اللى انا بعمله فى حياتى كلها
مكتوب عند ربنا بس انا مش عارفاه
وعلشان ينطبق
انا اللى بنفذه
عن طريق نعمة العقل اللى ربنا ادهالى
انا اديت مثال..الكلية قلت ايه اللى حصل فيها
كان مكتوبلى انى اكون كده
بس الخطوات فى انى اوصل لكده كانت غريبة ومش منطبقة
ده مكتوبلى

لو الانسان مخير زى ما بنقول مخير فى حدود

طب حد يفسرلى معنى الحديث ده

(خلق ابن ادم ومعه ثلاث...عمله...رزقه...اجله)
؟؟؟؟

يعنى ايه قدر
؟؟
انا عارفة ان القدر بيتغير بواسطة الدعاء
بس برضه
(العلم عند الله)
مكتوب برضه كل حاجة

لو الانسان مسير زى ما بنقول مسير فى حدود

طب ليه الحساب فى الاخرة
؟؟
::صحيح::
اقتباس:
بصي يا ترافل
اقتباس:
متشغليش بالك يا زينيب
طب ازاى؟
ما ترسى على واحدة
__________________

عجبتني كلمة من كلام الورق .. النور شرق من بين حروفها و برق حبيت أشيلها ف قلبي .. قالت حرام

ده أنا كل قلب دخلت فيه اتحرق
  #10  
قديم 15-09-2008, 10:59 PM
الصورة الرمزية احمد رضا
احمد رضا احمد رضا غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: Nov 2006
المشاركات: 5,481
معدل تقييم المستوى: 0
احمد رضا is an unknown quantity at this point
افتراضي

كان نفسي حد يفتح الموضوع ده من زمان
ومرضتش افتحه زمان عشان ميبقاش حرام عليا الناس اللي مش هتفهم
بس مادام اتفتح هقولك الخلاصة ان شاء الله

طول عمري بفكر في سؤال واحد
هل انا مخير ولا مسير

ولو انا مسير وبعمل شر
اشمعني انا اللي اعمل الشر
وزميلي اللي بيمشي معايا يعمل الخير
ويبقي نتيجتهم اني ادخل النار
وهو يدخل الجنه


تعالي بقي نتكلم بالعقل اللي وصلك للنقطه دي

أولا : الإنسان مخير ومسير
مخير لان ربنا اعطاه الإداره والحرية انه يتصرف في حياته
ويختار طريق الهدايه او طريق الضلال
بمزااااااااجه وبكامل إرادته
بس في نفس الوقت
لو ربنا مش عايز ده
محدش هيقدر ينفذ حاجة

يعني ربي العادل سبحانه وتعالي قال في كتابه ايه ؟

" لِمَنْ شَاءَ مِنْكُمْ أَنْ يَسْتَقِيمَ * وَمَا تَشَاءُونَ إِلَّا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ "

يعني الإنسان له إراده وله حريه وله قدرة علي الاختيار
وكل حاجة
بس إراده العبد مبتحصلش غير بإذن الله سبحانه وتعالي
فإن لم يأذن
لن تقع الإراده والاختيار
وإن وقعت
فقد اذِن الله سبحانه وتعالي
--
وبعدين انا عايزك تسألي نفسك سؤال من جواكي
لو ملكيش اي إرادة او أي حرية
واتكتب مثلا انك تدخلي النار - حفظك ِ الله -
ايه لزمتها انك تتخلقي أصلا ؟
هل تعتقدي ان حكمه الله جل وعلا
توصل للحد ده ؟

--
بس أول حاجة عايزك تفكري فيها
اوعي تتضمني الخالق سبحانه وتعالي في نمط تفكير البشر
لا يمكن مهما حصل نبقي إحنا والخالق تحت قوانين واحدة
وإلا لو كنا تحت قوانين واحده
إيه الفرق بقى ؟
--

خلاصه القول

الإنسان مخير مسير
لا يحدث شيئا ً يريده الإنسان إلا بمشيئه الله سبحانه وتعالي
إراده العبد لا يمكن تتعدي إرادة الله جل وعلا مهما حصل

--

فيه حاجة عايز اتكلم عليها بما انك كنتي بتذكري

اقتباس:
دخل كليه إيه ؟
عايزك تسألي نفسك سؤال واحد بقي

لو انتي مذاكرتيش وجبتي 50 % هتدخلي إيه ؟
ولو انتي ذاكرتي وجبتي 95 % هتدخلي إيه ؟

ودي في إيدك ودي في إيدك

شوفتي الامر ليكي حرية فيه
بس بعد إرادة الله سبحانه وتعالي

---

كمان فيه حاجة
كان فيه ناس زمان بتقول ايه
مادام كل شئ مكتوب
والرزق مكتوب
وكل حاجة مكتوبه
انا هقعد وكدا كدا هتجيلي

لاء هنا مفروض يكون فيه تفريق
بين التواكل علي الله سبحانه وتعالي
والتوكل

كان محمد عبده قال

" قال رسول الله - صلي الله عليه وسلم - لو أنكم تتوكلون على الله حق توكله لرزقكم كما يرزق الطير، تغدو خماصاً - جياعاً - وتروح بطاناً - شباعاً } [رواه أحمد والترمذي]. ...

مش ملاحظه حاجة الرسول بيقولها ؟

بيقول تغدوووووووووووووووووووو
وتروووووووووووووووووووح
اديهم عملوا حاجة
مش قعدوا

فمحمد عبده قال ايه

لو انكم علي حق
فكان اولي علي الرسول ان يقول
" لرزقكم كما يرزق الطير تجلس في اعشاشها وتفتح افواهها فيطعمها

فهماني ؟

---

السؤال مكانش محتاج إجابه
السؤال محتاج إحساس ومعرفه بصفات الخالق

القدرة
العدل
الكمال
الرحمه

ربنا يهدينا ويهديكي
ومعلش لو سقطت مني حروف
لاني داخل وانا تعبان اصلا
بس قولت دي مينفعش الكلام يتأخر فيها كتير

عايزك تفكري ف المسائل دي كتير
وان شاء الله عليا إني اجبلك إجابتها
لان انا متأكد
انك هتفكري لسه في حاجات تانيه كتير خاصه بالمواضيع دي
لاني سبق وفكرت ودورت ولقيت الحمدلله
بس تعرفي بعد ما لقيت
حسيت بقيمه الحياة


معلش علي التطويل والإسهاب وعلي عدم ترتيب الرد




__________________
استعيدي نفسي مني
إنني قدْ تُُــهتُ فـــىّ ..
إنْ جَرحَتُكْ .... إعْفِ عنى
واهْرَبي مني ... إلىّ !
  #11  
قديم 20-09-2008, 11:07 AM
dr.saeed dr.saeed غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
العمر: 34
المشاركات: 2,939
معدل تقييم المستوى: 0
dr.saeed is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr mahmoud مشاهدة المشاركة
حرام
انتوا كدة بتتدخلوا فى غيبيات
اتقوا اللة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة marwa 2008 مشاهدة المشاركة
اذيك ياترافل
ربنا قال اسعى ياعبد وانا اسعى معاك
هو اة ربنا كتبلنا المقدر والمكتوب لكن ادانا عقل نفكر بية نختار بية حياتنا .
طبعا ربنا هو عالم الغيب لوحدة .
ومتحوليش تفكرى فى اجابة للاسئلة دى عشان ملهاش اجابة ابدا
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة frankenstein مشاهدة المشاركة
جميل اوي الموضوع دا
بس هل فعلا الانسان مخير ام مسير
لو بالمعني اللفظي
كلمة مسير يعني لا يملك خيار ومجبور ع افعاله واقواله
وبالتالي لو الانسان كان كدا فالمفروض انه لا يستحق العقاب او العذاب
وكلمة مخير معناها ان الانسان حر فيما يقول وفيما يفعل وبالتالي تقع عليه عاقبة افعاله
بس فعلا الانسان شبه مخير له مشيئته الخاصة وله ارائه ومعتقداته ولكل مشيئة الانسان يجب ان تتوافق مع مشيئة الله عز وجل
("وما تشاؤون إلا أنْ يشاء الله رب العالمين")".
وممكن دليل ع دا نعمه العقل اللي منحها الله سبحانه وتعالي للانسان
لو الانسان كان مسير بالكامل فايه فايدة العقل او استخدامه
الانسان باستخدام عقله بيفهم و بيختار
كتوضيح مثلا الانسان حيوان متدين
عبد ف البداية القوي الطبيعية مرورا بعباده المصادر الطبيعية والملوك والشمس واخيرا وصل لعباده المولي سبحانه وتعالي
وقال عز وجل (لمن شاء منكم أن يستقيم
باختصار الانسان مخير الي اقصي حدود الاختيار لكن لا حول له ولا قوه فالقوه لله سبحانه وتعالي
الانسان بيختار ويصمم والله يسيره لتحقيق اختياره

يعني مثلا لو شخص ما سألأك سؤال وهو عارف اجابتك
وانتي جاوبتي الاجابه اللي هو اختارها ليكي
هل بكدا اثر ع اختيارك
مثلا امير الشعراء احمد شوقي
لما اتولد
جه عراف لوالده وقاله ان ابنك لما يكبر حيقول بيت عن مدح الخمر
وقاله البيت بس انا فعلا مش فاكره
ففلما كبر احمد شوقي عرف الموضوع دا من شخص ما وعجبه البيت
فكتب قصيده اساسها البيت دا ف مدح الخمر
هل فعلا نبوءة العراف هي سبب القصيده ولا اراده احمد شوقي واعجابه باليت
يالا مش مشكله
شكرا ع الموضوع
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr mahmoud مشاهدة المشاركة
على فكرة انا مش قصدى ان كلامك فيةشرك
انا قصدى ان ربنا مداش علمة لحد
متحولوش تفكروا فى الموضوع دة لانة امر منتهى احنا وظيفتنا اننا نعبد ربنا ونعمر الارض مش نقول لية.وياريت يكون قصدى وصل
(ملحوظة هامة)
مش هكبر الخط تانى عشان الحبر ميتمش

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد رضا مشاهدة المشاركة
كان نفسي حد يفتح الموضوع ده من زمان

ومرضتش افتحه زمان عشان ميبقاش حرام عليا الناس اللي مش هتفهم
بس مادام اتفتح هقولك الخلاصة ان شاء الله

طول عمري بفكر في سؤال واحد
هل انا مخير ولا مسير

ولو انا مسير وبعمل شر
اشمعني انا اللي اعمل الشر
وزميلي اللي بيمشي معايا يعمل الخير
ويبقي نتيجتهم اني ادخل النار
وهو يدخل الجنه


تعالي بقي نتكلم بالعقل اللي وصلك للنقطه دي

أولا : الإنسان مخير ومسير
مخير لان ربنا اعطاه الإداره والحرية انه يتصرف في حياته
ويختار طريق الهدايه او طريق الضلال
بمزااااااااجه وبكامل إرادته
بس في نفس الوقت
لو ربنا مش عايز ده
محدش هيقدر ينفذ حاجة

يعني ربي العادل سبحانه وتعالي قال في كتابه ايه ؟

" لِمَنْ شَاءَ مِنْكُمْ أَنْ يَسْتَقِيمَ * وَمَا تَشَاءُونَ إِلَّا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ "

يعني الإنسان له إراده وله حريه وله قدرة علي الاختيار
وكل حاجة
بس إراده العبد مبتحصلش غير بإذن الله سبحانه وتعالي
فإن لم يأذن
لن تقع الإراده والاختيار
وإن وقعت
فقد اذِن الله سبحانه وتعالي
--
وبعدين انا عايزك تسألي نفسك سؤال من جواكي
لو ملكيش اي إرادة او أي حرية
واتكتب مثلا انك تدخلي النار - حفظك ِ الله -
ايه لزمتها انك تتخلقي أصلا ؟
هل تعتقدي ان حكمه الله جل وعلا
توصل للحد ده ؟

--
بس أول حاجة عايزك تفكري فيها
اوعي تتضمني الخالق سبحانه وتعالي في نمط تفكير البشر
لا يمكن مهما حصل نبقي إحنا والخالق تحت قوانين واحدة
وإلا لو كنا تحت قوانين واحده
إيه الفرق بقى ؟
--

خلاصه القول

الإنسان مخير مسير
لا يحدث شيئا ً يريده الإنسان إلا بمشيئه الله سبحانه وتعالي
إراده العبد لا يمكن تتعدي إرادة الله جل وعلا مهما حصل

--

فيه حاجة عايز اتكلم عليها بما انك كنتي بتذكري



عايزك تسألي نفسك سؤال واحد بقي

لو انتي مذاكرتيش وجبتي 50 % هتدخلي إيه ؟
ولو انتي ذاكرتي وجبتي 95 % هتدخلي إيه ؟

ودي في إيدك ودي في إيدك

شوفتي الامر ليكي حرية فيه
بس بعد إرادة الله سبحانه وتعالي

---

كمان فيه حاجة
كان فيه ناس زمان بتقول ايه
مادام كل شئ مكتوب
والرزق مكتوب
وكل حاجة مكتوبه
انا هقعد وكدا كدا هتجيلي

لاء هنا مفروض يكون فيه تفريق
بين التواكل علي الله سبحانه وتعالي
والتوكل

كان محمد عبده قال

" قال رسول الله - صلي الله عليه وسلم - لو أنكم تتوكلون على الله حق توكله لرزقكم كما يرزق الطير، تغدو خماصاً - جياعاً - وتروح بطاناً - شباعاً } [رواه أحمد والترمذي]. ...

مش ملاحظه حاجة الرسول بيقولها ؟

بيقول تغدوووووووووووووووووووو
وتروووووووووووووووووووح
اديهم عملوا حاجة
مش قعدوا

فمحمد عبده قال ايه

لو انكم علي حق
فكان اولي علي الرسول ان يقول
" لرزقكم كما يرزق الطير تجلس في اعشاشها وتفتح افواهها فيطعمها

فهماني ؟

---

السؤال مكانش محتاج إجابه
السؤال محتاج إحساس ومعرفه بصفات الخالق

القدرة
العدل
الكمال
الرحمه

ربنا يهدينا ويهديكي
ومعلش لو سقطت مني حروف
لاني داخل وانا تعبان اصلا
بس قولت دي مينفعش الكلام يتأخر فيها كتير

عايزك تفكري ف المسائل دي كتير
وان شاء الله عليا إني اجبلك إجابتها
لان انا متأكد
انك هتفكري لسه في حاجات تانيه كتير خاصه بالمواضيع دي
لاني سبق وفكرت ودورت ولقيت الحمدلله
بس تعرفي بعد ما لقيت
حسيت بقيمه الحياة


معلش علي التطويل والإسهاب وعلي عدم ترتيب الرد





الموضوع دة كنت قبل كدة عملت موضوع عنه اسمه القدر والعقل بين الاجبار والتخيير
ارجوا ان حضراتكم تشوفوا كلامه لانه نقلا عن شيخ من مشايخنا الافاضل
وياري تعرفوا منه الاجابه
وليس من الشركيات التفكير فيما خلقنا الله من أجله
وجزاكم الله خيرا
فى امان الله
  #12  
قديم 15-09-2008, 11:33 PM
الصورة الرمزية CoMMaNdo
CoMMaNdo CoMMaNdo غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: May 2008
العمر: 33
المشاركات: 797
معدل تقييم المستوى: 18
CoMMaNdo is on a distinguished road
افتراضي

ربنا يفتح عليك يا احمد كلامك كله ميه ميه
__________________

تعبان بجد لو فيه حد لسه بيحبنى ياريت يدعيلى ان ربنا يهدينى
  #13  
قديم 16-09-2008, 02:23 AM
الصورة الرمزية MohammeD el_SadaT
MohammeD el_SadaT MohammeD el_SadaT غير متواجد حالياً
عضو متألق
 
تاريخ التسجيل: Apr 2006
العمر: 36
المشاركات: 8,089
معدل تقييم المستوى: 0
MohammeD el_SadaT is an unknown quantity at this point
Impp الإنسان مخير أم مسير " موضوع يشغل فكر الجميع "

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

الموضوع اللى أنا هتكلم فيه النهارده ممكن يكون تم طرحه فى المنتدى أكتر من مره بس فى نفس الوقت الموضوع ده أكيد شاغل فكروعقل الكثير مننا وأنا واحد منهم

هل الإنسان مسير أم مخير
؟!

أنا الموضوع ده فضل شاغل بالى فتره طويله بس مش الموضوع نفسه
لاء
كيفيه إثبات الموضوع
يعنى أنا مقتنع إن الإنسان مخير فى بعض الأشياء ومجبر فى بعض الأشياء
بس كانت المشكله هى لو إتسألت السؤال ده من شخص والشخص ده عاوز إثباتات مقنعه هرد أقوله إيه وأنا كلامى مش مترتب ومش قادر أوصله رأيى لذلك قررت إنى أقرأ فى الموضوع ده وأفهم أكتر ولما قرأت قلت أكتب فيه وأوضح الرؤيه للى لسه الموضوع محيره
وفى نفس الوقت أعرف آراءكم فى الموضوع ده وياترى أنا فعلاً فاهم صح ولا خطأ
؟!
***
أنا أعتقد أن الإنسان مخير ومسير
مسير
مرحله التسير تبدأ من الجنين للمولد لأن الإنسان فى هذا الوقت لا بيختار
إسمه أهله ناسه اللى بيتولد فى وسطهم لأن مبيملكش إن يختار أهله ولا ناسه اللى هيتولد بينهم ولا يملك إنه يختار الإسم اللى والده هيسميه بيه


مخير
ودى اللى إحنا هنركز عليها أكتر
هقوم أثناء إثباتى للتخير بالإستشهاد بآيات من القرآن الكريم
أولاً
القرأن يقرر أن حرية الانسان كانت بمشيئة الله و رغبتة و مرادة و أن ما يجرى من حرية للإنسان لا تجرى اكراهآ للخالق و لا اكرهآ للمخلوق و إنما بهذا قضت المشيئة


***
اقتباس:
وَلَوْ شَاء رَبُّكَ لآمَنَ مَن فِي الأَرْضِ كُلُّهُمْ جَمِيعاً أَفَأَنتَ تُكْرِهُ النَّاسَ حَتَّى يَكُونُواْ مُؤْمِنِينَ [ يونس الآية 99]

وهنه الآيه الكريمه واضحه وضوح الشمس لو شاء الرحمن لجعل كل من فى الأرض مؤمن موحد به ولكنه رفض أن يجعل الإيمان بالله جبراً فترك الحريه للإنسان فى الإختيار

اقتباس:
وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ [ الكهف الآية 29]
اقتباس:
لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ [ البقرة الآية 256]
اقتباس:
وَلَوْ شِئْنَا لَآتَيْنَا كُلَّ نَفْسٍ [ السجدة الآية 13]
ربنا سبحانه وتعالى يتركنا ولو إخترنا العمى على الهدى

و بمقتضى هذة الحرية جعل الله من ( ضمير الانسان و نيتة و سريرتة ) منطقة محرمة و قدس اقداس لا يدخلها قهر او جبر و قطع على نفسة عهدآ بان تكون هذة المنطقة حرامآ لا يدخلها جندة .

فالمبادرة بالنية حرة تمامآ .

وكل منا لة أن يضمر وينوى ويسر فى سريرتة ما يشاء وانما يبدأ التدخل الإلهى لحظة خروج النية ألى حيز الفعل , فيعطى الله لكل إنسان تيسيرات من جنس نيتة و من جنس ضميرة و قلبة وهوعين العدل ليكون الفعل بعد هذا معبرآ عن دخيلة فاعلة


اقتباس:
فَأَمَّا مَن أَعْطَى وَاتَّقَى)5( وَصَدَّقَ بِالْحُسْنَى)6( فَسَنُيَسِّرُهُ لِلْيُسْرَى)7( وَأَمَّا مَن بَخِلَ وَاسْتَغْنَى)8( وَكَذَّبَ بِالْحُسْنَى)9( فَسَنُيَسِّرُهُ لِلْعُسْرَى)10 ( الليل)
***
إذا كان الإنسان لا يقبل بالإختيار ويعتبر نفسه مجبوراً فلماذا

  • يندم على بعض الأعمال التي يقوم بها أو لم ينجزها , ويضع تجربته كعبرة ليعتبر به مستقبلاً , فإذا لم يكون مختاراً فلماذا الندم ؟!
  • يُلام ويوبخ كل من يسيء , ويُمدح ويحترم صاحب العمل الصالح ,, فلماذا يلام ذاك ولماذا يُمدح إن كانا مجبورين في فعلهما ؟!
  • يسعى الناس جاهدين لتربية وتعليم أبنائهم ليضمنوا لهم مستقبلاً زاهراً , وإذا كانت الأعمال جبريه فلماذا هذا التعليم ؟!
  • يسعى العلماء قاطبة لرفع المستوى الأخلاقي في المجتمع ؟!
  • يتوب الإنسان على ما فعل من ذنوب أو هل للجبر من توبة ؟!
  • يتحسر الإنسان على تقصيره فيما طلب منه ؟!
  • يُحاكم المجرمون والمنحرفون في كل دول العالم , ويحقق معهم حسب قوانينهم ؟!
  • تضع جميع الأمم ( المؤمنة والكافرة ) العقوبات للمجرمين ؟!
إن لم يكن للإنسان إختيار فما معنى الندم ؟! ولماذا يلام ويوبخ ؟! أمن العقل أن يلام الإنسان على فعل فعلة قهراً ؟! ثم لماذا يمدح أهل الخير والصلاح ؟! فإن كل ما فعلوه خارج عن إرادتهم فلا معنى لتشجيعهم .
وكل ما ذكر يدلل على أن حرية الإرادة وعدم الجبر أصل تحكم به الفطرة الإنسانية وهو ما ينسجم تماماً والوجدان البشري العام والكل يعمل على ضوء هذا الأصل ولا فرق في ذلك بين عوام الناس أو خواص العلماء والفلاسفة ولا يستثنى من ذلك حتى الجبريون أنفسهم وكما قيل في هذا الجانب ( الجبريون اختياريون من حيث لا يعلمون ) .
فالإعتقاد بهذا الرأي
يعني تبرير كل ما يقوم به الطغاة والجناة وتبرير جميع ذنوب المذنبين وبالنتيجة لا يبقى فرق بعد بين الصالح والطالح والمطيع والعاصي
؟!
اقتباس:
( فمن شاء اتخذ إلى ربه مآباً ) الآية (3) من سورة الدهر


اقتباس:
( إنا هديناه السبيل إما شاكراً وإما كفوراً ) الآية (29) من سورة الكهف


اقتباس:
( إن هذه تذكرة فمن شاء اتخذ إلى ربه سبيلا ) الآية ( 29) من سورة الدهر

و
قال الإمام الصادق عليه السلام
اقتباس:
( لا جبر ولا تفويض بل أمر بين أمرين )


قال الشيخ الألبانى أيضاً فى هذا الموضوع
وياريت تسمحولى ألخص ما قاله

( هؤلاء لهذه و هؤلاء لهذه )
صحيح . الصحيحة برقم (46)

( إن الله عز و جل قبض قبضة فقال :
في الجنة برحمتي , و قبض قبضة فقال : في النار و لا أبالي )
صحيح . الصحيحة برقم (47)

( إن الله عز وجل خلق آدم , ثم أخذ الخلق من ظهره و قال :
هؤلاء إلى الجنة و لا أبالي و هؤلاء إلى النار و لا أبالي
فقال قائل : يا رسول الله فعلى ماذا نعمل ? قال : على مواقع القدر )
صحيح . الصحيحة برقم (48)

( خلق الله آدم حين خلقه فضرب كتفه اليمنى , فأخرج ذرية بيضاء كأنهم الذر
و ضرب كتفه اليسرى , فأخرج ذرية سوداء كأنهم الحمم
فقال للذي في يمينه :إلى الجنة و لا أبالي و قال للذي في كتفه اليسرى : إلى النار و لا أبالي )
صحيح . الصحيحة برقم (49)

( مرض رجل من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم
فدخل عليه أصحابه يعودونه , فبكى , فقيل له : ما يبكيك يا عبد الله !
ألم يقل لك رسول الله صلى الله عليه وسلم : خذ من شاربك ثم أقره حتى تلقاني ?
قال : بلى , و لكني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول :
إن الله تبارك و تعالى قبض قبضة بيمينه فقال : هذه لهذه و لا أبالي
و قبض قبضة أخرى , يعني : بيده الأخرى , فقال : هذه لهذه و لا أبالي )
صحيح . الصحيحة برقم : (50)



عارف إن معظم اللى قرأ الأحاديث اللى فاتت دلوقتى بيقول ما كده يبقى الإنسان مسير مجبر يعنى ما هو محكوم عليه منذ قديم الأزل إن كان داخل الجنه ولا داخل النار
***
وناس تانيه هتقول إنها مسأله حظ يعنى اللى جه فى القبضه اليمين داخل الجنه واللى جه فى القبضه الشمال داخل النار
***
هنه الرد لازم أولاً أن نعلم
" أن الله سبحانه وتعالى ليس مثله شىء لا فى ذاته ولا صفاته "


فإن الله سبحانه وتعالى إن قبض قبضه فهى بعلمه وحكمته وعدله
فهو تعالى قبض باليمنى على من علم أنه سيطيعه حين يؤمر بطاعته و قبض بالأخرى على من سبق في علمه تعالى أنه سيعصيه حين يؤمر بطاعته

و يستحيل على عدل الله تعالى


أن يقبض باليمنى على من هو مستحق أن يكون من أهل القبضة الأخرى , و العكس بالعكس كيف و الله عز و جل يقول :
( أفنجعل المسلمين . كالمجرمين . ما لكم كيف تحكمون )

ثم إن كلا من القبضتين ليس فيها إجبار لأصحابهما أن يكونوا من أهل الجنة أو من أهل النار
بل هو حكم من الله تبارك و تعالى عليهم بما سيصدر منهم
من إيمان يستلزم الجنة , أو كفر يقتضي النار و العياذ بالله تعالى منها و كل من الإيمان أو الكفر أمران اختياريان لا يكره الله تبارك و تعالى أحدا من خلقه على واحد منهما

( فمن شاء فليؤمن , و من شاء فليكفر )
و هذا مشاهد معلوم بالضرورة و لولا ذلك لكان الثواب و العقاب عبثا
و
الله منزه عن ذلك

و من المؤسف حقا أن نسمع من كثير من الناس حتى من بعض المشايخ التصريح بأن الإنسان مجبور لا إرادة له !
و بذلك يُلزمون أنفسهم القول بأن الله يجوز له أن يظلم الناس
!
مع تصريحه تعالى بأنه لا يظلمهم مثقال ذرة
و إعلانه بأنه قادر على الظلم و لكنه نزه نفسه عنه كما في الحديث القدسي المشهور

( يا عبادي إني حرمت الظلم على نفسي)


و
إذا وجيهو بهذه الحقيقة بادروا إلى الاحتجاج بقوله تعالى : ( لا يسأل عما يفعل ) مصرين بذلك على أن الله تعالى قد يظلم و لكنه لا يسأل عن ذلك !


و
فاتهم أن الآية حجة عليهم

لأن المراد بها كما حققه العلامة ابن القيم في " شفاء العليل " و غيره أن الله تعالى لحكمته و عدله في حكمه ليس لأحد أن يسأله عما يفعل لأن كل أحكامه تعالى عدل واضح
الموضوع يتبع إن شاء الله لنتناول آراء بعض المشايخ وأنتظر منكم آراءكم فى هذا الموضوع




__________________

Always remember two things
Don’t' take any decision when you are Angry
Don’t' make any promises when you are Happy
  #14  
قديم 16-09-2008, 02:36 AM
الصورة الرمزية شهدالجنة
شهدالجنة شهدالجنة غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 1,732
معدل تقييم المستوى: 19
شهدالجنة is on a distinguished road
افتراضي

ماشاء الله جزاك الله كل خير الموضوع جميييييييييييييلو بذلك يُلزمون أنفسهم القول بأن الله يجوز له أن يظلم الناس !
مع تصريحه تعالى بأنه لا يظلمهم مثقال ذرة
و إعلانه بأنه قادر على الظلم و لكنه نزه نفسه عنه كما في الحديث القدسي المشهور

( يا عبادي إني حرمت الظلم على نفسي)
جدا

انا مايدة الجزء دة جداااااااااااااااا
لان فى ناس بتشك فى كدة
__________________

جدول حملة انا ملتزمة فى رمضان
  #15  
قديم 16-09-2008, 02:44 AM
الصورة الرمزية Mohamed_AmeesH
Mohamed_AmeesH Mohamed_AmeesH غير متواجد حالياً
طالب جامعى (كلية حقوق)
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
المشاركات: 1,570
معدل تقييم المستوى: 0
Mohamed_AmeesH is an unknown quantity at this point
افتراضي

كل هذا الابداع
كل هذ1 التميز
كل هذا الفن
له اسم وااااااااااااااااااااااااااحد
يمن عليك بالجنة ورؤية وجهه الكريم
يجعلك بارا بوالديك إلى يوم الدين
بجد يا محمد
اشكرك على توضيح فعلا للموضوع لانهبصراحه موضوع عقد جدااا ع الاخر
اشكر ك مره اخرى على طرحك لهذا الموضوع
بس فيه حاجه جهم ابن صفوان قال ان الانسان مجبر بأفعاله و شبه الانسان بالجماد لان الانسان لو كان حر فى خلق افعاله لاصبح شريك لله فى صفه الخلق والله واحد لا شريك له
اشكرك مره اخرى ع التوضيح فى رعايه الله
فى انتظار الباقى ...........؟


__________________
ليس
المهم ان تكون صديقى
ولكن
المهم ان تكون صادقا معى
 

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 04:48 AM.