اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > قصر الثقافة > قضايا سياسية وأخبار مصرية وعربية وعالمية

قضايا سياسية وأخبار مصرية وعربية وعالمية منتدى يختص بعرض كافة الأخبار السياسية والإقتصادية والرياضية في جميع أنحاء العالم

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #46  
قديم 28-08-2016, 04:54 PM
mr.omar777 mr.omar777 غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Jul 2015
العمر: 54
المشاركات: 304
معدل تقييم المستوى: 10
mr.omar777 is on a distinguished road
افتراضي

«أبايعك بعهد الله وميثاقه على أن أكون جندياً مخلصاً في جماعة الإخوان المسلمين، وعلى أن أسمع وأطيع في العسر واليسر والمنشط والمكره إلا في معصية الله، وعلى أثرة عليّ، وعلى ألا أنازع الأمر أهله، وعلى أن أبذل جهدي ومالي ودمي في سبيل الله ما استطعت إلى ذلك سبيلاً. والله على ما أقول وكيل، (فمَن نكث فإنما ينكُث على نفسه ومَن أوفى بما عاهد عليه اللهَ فسيؤتيه أجراً عظيماً)»
فالقسم هنا معناه الخضوع الكامل لجماعة الاخوان المسلمين و الذى يعتمد على السمع والطاعة و لا يحل منه العضو الا بالموت أو الفصل و لا يوجد عندهم سن للمعاش أو التقاعد


اولا لست اخوانيا كي اعلم صحة هذا القسم من عدمه
ثانيا القسم واضح
ان الطاعة في غير معصية وان البذل في سبيل الله و لنصرة دين الله
و ان الشاهد هو الله
ثالثا اخمن ان هذا القسم كان من ايام الاحتلال الانجليزي

رد مع اقتباس
  #47  
قديم 28-08-2016, 04:57 PM
mr.omar777 mr.omar777 غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Jul 2015
العمر: 54
المشاركات: 304
معدل تقييم المستوى: 10
mr.omar777 is on a distinguished road
افتراضي

النص الاصلي للبيعة المزعومة

تنبيه : هذه البيعة من نص بيعة الكاتب الاخواني الشهير خالد ابو شادي .

فضيلة المرشد العام..الدكتور/محمد بديع..

أبايعك بعهد الله وميثاقه على أن أكون جنديا مخلصا في جماعة الأخوان المسلمين ، وعلى أن أسمع وأطيع في العسر واليسر والمنشط والمكره الا في معصية الله، وعلى اثرة علىّ ، وعلى الا انازع الامر أهله، وعلى أن أبذل جهدي ومالى ودمي في سبيل الله ما استطعت الى ذلك سبيلا والله على ما اقول وكيل " فَمَنْ نَكَثَ فَإِنَّمَا يَنْكُثُ عَلَى نَفْسِهِ وَمَنْ أَوْفَى بِمَا عَاهَدَ عَلَيْهُ اللَّهَ فَسَيُؤْتِيهِ أَجْراً عَظِيماً "

اللهم انصر دعوتنا وبارك أخوتنا وسدد قادتنا وقو شوكتنا وأقر أعيننا بنصرة دينك العظيم وتحرير الأقصى الأسير

جددوا العهد والعزم
والله أكبر ولله الحمد ... انتهى
رد مع اقتباس
  #48  
قديم 28-08-2016, 05:00 PM
mr.omar777 mr.omar777 غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Jul 2015
العمر: 54
المشاركات: 304
معدل تقييم المستوى: 10
mr.omar777 is on a distinguished road
افتراضي دي حكومة هشام قنديل... يعني منعرفش نكدب عينينا

هشام قنديل (مستقل)



وزير الداخليه احمد جمال الدين (الداخلية) محمد ابراهيم (الداخلية)
وزير الدفاع والإنتاج الحربي عبد الفتاح السيسى (القوات المسلحة المصرية)

وزير الخارجية محمد كامل عمرو (مستقل)

وزير دولة للإنتاج الحربي رضا حافظ (مستقل)

وزير المالية ممتاز السعيد (مستقل) المرسي السيد حجازي (مستقل) فياض عبدالمنعم حسنين (مستقل) وزيرة التأمينات والشئون الاجتماعية نجوى خليل (مستقل)

وزيرة دولة للبحث العلمي نادية زخاري (مستقل)

وزير دولة لشئون الآثار محمد إبراهيم علي (مستقل)
أحمد عيسى أحمد (الوسط) وزير دولة لشئون البيئة مصطفى حسين كامل (مستقل) خالد محمد فهمي عبد العال (مستقل)
وزير دولة التنمية المحلية أحمد زكي عابدين (مستقل) محمد علي بشر (الحرية والعدالة)
وزير مرافق مياه الشرب والصرف الصحي عبد القوي خليفة (مستقل)

وزير الثقافة محمد صابر إبراهيم عرب (مستقل)
علاء عبد العزيز (التوحيد العربي) وزير العدل أحمد مكي (مستقل)
أحمد سليمان (مستقل) وزير الإستثمار أسامة صالح (مستقل)
يحيي حامد عبد السميع (الحرية والعدالة) وزير التربية والتعليم إبراهيم ضيف (مستقل)

وزير النقل رشاد المتيني (مستقل) حاتم عبد اللطيف (الحرية والعدالة)
وزير الكهرباء والطاقة محمود بلبع (مستقل) أحمد إمام (مستقل)
وزير دولة لشئون المجالس النيابية محمد محسوب (الوسط) عمر محمد سالم (مستقل) حاتم بجاتو (مستقل) وزير السياحة هشام زعزوع (مستقل)

وزير الزراعة واستصلاح الأراضي محمد هشام عباس زعزوع (مستقل)
أحمد محمود على الجيزاوي (مستقل) وزير الاتصالات وتكنولوجيا المعلومات هاني محمود (مستقل) عاطف حلمي (مستقل)
وزير البترول والثروة المعدنية أسامة كمال (مستقل)
شريف هدارة (مستقل) وزير الموارد المائية والري محمد بهاء الدين سعد (مستقل)

وزير الإسكان والمجتمعات العمرانية طارق وفيق (الحرية والعدالة)

وزير التعليم العالي مصطفى السيد مسعد (الحرية والعدالة)

وزير التموين والتجارة الداخلية أبو زيد محمد أبو زيد محمد (مستقل) باسم عودة (الحرية والعدالة)
وزير القوى العاملة والهجرة خالد الأزهري (الحرية والعدالة)

وزير الأوقاف طلعت عفيفي (مستقل)

التخطيط والتعاون الدولي أشرف السيد عبد الفتاح (مستقل)
عمرو دراج (الحرية والعدالة) وزير الصحة والسكان محمد مصطفى حامد (مستقل)

وزير الإعلام صلاح عبد المقصود (الحرية والعدالة)

وزير الطيران المدني سمير إمبابي (مستقل) وائل المعداوي (مستقل)
وزير التجارة والصناعة حاتم صالح (حزب الوسط المصري[3])

وزير دولة لشئون الشباب أسامة ياسين (الحرية والعدالة)

وزير دولة لشئون الرياضة العامري فاروق (مستقل)

وزير دولة للتنمية الإدارية أحمد سمير (مستقل)
رد مع اقتباس
  #49  
قديم 28-08-2016, 05:03 PM
mr.omar777 mr.omar777 غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Jul 2015
العمر: 54
المشاركات: 304
معدل تقييم المستوى: 10
mr.omar777 is on a distinguished road
افتراضي

أخونة الدولة التى وقفنا جميعا ضدها كان لسيطرة الأخوان على كل مفاصل الدولة الديموقراطية
- سيطرتهم على مجلس الشعب و رئاسته




هناك تناقض بين كلمة سيطرة و انتخابات
الم ياتوا بانتخابات نزيهة شهد لها العالم اجمع وباعداد غير مسبوقة؟
اذا لماذا تقف امامها مهما كان الفائز بها
لقد دمرتم حلم الديموقرطية و عيشنا الان مع ........

رد مع اقتباس
  #50  
قديم 28-08-2016, 05:06 PM
mr.omar777 mr.omar777 غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Jul 2015
العمر: 54
المشاركات: 304
معدل تقييم المستوى: 10
mr.omar777 is on a distinguished road
افتراضي

- سيطرتهم على أعلى المناصب فى السلطة التنفيذية و هو منصب رئيس الجمهورية


مش لاقي رد اقوله..مش عارف ابكي ام اضحك..انتخابات شارك فيها 12 مليون ل مرسي و 11 مليون ل شفيق..سيطرة باغصب ام ب قوة الشارع ام قوة الصناديق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #51  
قديم 28-08-2016, 05:17 PM
Mr. Ali 1 Mr. Ali 1 غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 15,340
معدل تقييم المستوى: 0
Mr. Ali 1 is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor مشاهدة المشاركة
[mr. Ali 1]





يتبع



سأنتظر حتي يكتمل ردك يا أ/ أيمن لأقوم بالتعليق علي ردودك إن شاء الله تعالي.


خالص تحياتي





رد مع اقتباس
  #52  
قديم 28-08-2016, 05:21 PM
mr.omar777 mr.omar777 غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Jul 2015
العمر: 54
المشاركات: 304
معدل تقييم المستوى: 10
mr.omar777 is on a distinguished road
افتراضي

(( الرئيس الشرعى الفعلى لمصر حتى الان ))

تخيل معي لو تخل الاخوان عن هذا الحق
تخيل معي لو تخل الرئيس السيسي عن الترشح مرة ثانية
وتعود الكرة للانتخابات من تاني
نخرج من الا
زمة باقل الخسائر
رد مع اقتباس
  #53  
قديم 28-08-2016, 08:57 PM
الصورة الرمزية aymaan noor
aymaan noor aymaan noor غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 26,986
معدل تقييم المستوى: 10
aymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond repute
افتراضي

[Mr. Ali 1]




أخيرا

سؤال :

هل لهؤلاء الأفراد الذين كانوا ينتمون الى المؤسسة العسكرية أى ميزة عن المواطنون العاديون امثالنا ليتولوا المناصب الادارية فى الدولة بعد احالتهم الى المعاش؟

نأتى أخيرا لاجابة هذا السؤال

من وجهة نظرى الشخصية أنه لا توجد أى ميزة لهؤلاء لتولى المناصب القيادية فى الدولة

بل هذا أحد عيوب نظام الحكم فى مصر سواء النظام الحالى أو الأنظمة السابقة ،

و العيب هنا ليس فقط فى تعيين اللواءات و العمداء المتقاعدين و لكن العيب فى عدم وجود معايير واضحة لاختيار الأفراد فى المناصب القيادية سواء تخرجوا من المؤسسة العسكرية او كانوا مواطنين مدنيين

فيتم اختيار الوزراء و لا أحد يعرف لماذا تم اختيارهم و على أى أساس تم اختيارهم و لماذا يتم تغييرهم

و يتم اختيار المحافظين و لا نعرف أيضا ماهى المعايير التى تم اختيارهم على اساسها و لماذا أيضا يتم تغييرهم

هذا يحدث فى كل المناصب العليا فى الدولة

حتى فى النظام الادارى العتيق فى الدولة تتم الترقيات اما بناءا على الأقدمية أو العلاقات الشخصية دون أى اعتبار للكفاءة

الى جانب أنه فى كل دول العالم المتقدم هناك معاهد و مراكز لتأهيل القيادات للمراكز المختلفة ، أما هنا فى مصر فحتى السياسيين و حتى أعضاء مجلس النواب غير مؤهلين ، فيجد الفرد نفسه عضوا فى مجلس النواب و هو لا يعلم شيئا عن آليات العمل النيابى و أدواته و وظيفته

أتمنى مثلى مثل غيرى أن تكون هناك معايير واضحة للاختيار تعتمد على ترشيح الكفاءات و ليس أصحاب الثقة أو الحظوة أو العلاقات الشخصية

فأنا هنا لست بصدد الدفاع عن سلبيات سواء كانت فى أنظمة سابقة أو حالية ، كما أنى لست مدافعا عن النظام الحالى فله ما له و عليه ما عليه ، بل انى أحد الأعضاء الذين أتحدث عن السلبيات داخل صفحات المنتدى أكثر من حديثى عن الايجابيات

و لكن عنوان الموضوع واضح و هو عرض وجهة نظرى حول استخدام شعار ( يسقط ... يسقط حكم العسكر ) فى غير محله

تم الرد أستاذى الفاضل

جزاك الله خيرا و بارك الله فيك
رد مع اقتباس
  #54  
قديم 28-08-2016, 09:40 PM
الصورة الرمزية aymaan noor
aymaan noor aymaan noor غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 26,986
معدل تقييم المستوى: 10
aymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond repute
افتراضي

[mr.omar777]

جزيل شكرى و تقديرى لحضرتك أستاذنا الفاضل على مشاركاتك القيمة

فيما يخص الاخوان المسلمين دعنا نتفق على الآتى

أولا : من ينتمون الى الاخوان المسلمين هم مواطنون مصريون لهم كافة الحقوق و عليهم كافة الواجبات .

ثانيا : قبل ثورة 25 ينار 2011 ، كان للاخوان المسلمين نشاطا سياسيا و اجتماعيا محمود و مقبولا من الكثير من المصريين

و كانت المطالبات لهم دائما ضرورة تكوين حزب سياسى حتى يتم خضوعهم لقانون الأحزاب مثلهم مثل غيرهم و حتى يطمئن الشعب المصرى أن ممارستهم للعمل السياسى متوافقا مع قوانين الدولة و ليس خارجها

و لكن للأسف فشلت كل هذه المحاولات السابقة

ثالثا : بعد ثورة 25 يناير 2011 وافق الاخوان المسلمين على تكوين حزب سياسى وفقا لقانون الأحزاب المصرية ، فاكتسبوا بذلك ثقة الشعب المصرى و أزالوا عنه كل الشكوك حول كونهم تنظيما مغلقا يدين بالولاء الى الجماعة و لكنه يدين بالولاء الى الدولة المصرية

رابعا : دخلوا انتخابات مجلسى الشعب و الشورى و نجحوا باكتساح ظاهر حتى أنهم سيطروا على رئاسة مجلسى الشعب و الشورى ، و هذا بالطبع له أسباب متعددة ، منها على سبيل المثال لا الحصر سيطرة الحزب الوطنى على الحياة السياسية طوال فترة حسنى مبارك ، و منها انهم كانوا الفصيل السياسى الوحيد الذى له تواجد فى الشارع و له قاعدة عريضة من الأنصار و المريدين

خامسا : و كانت المطالبات لهم فى ذلك الوقت ليكتسبوا مزيدا من ثقة الشعب المصرى و ليؤكدوا أنهم فصيل وطنى ألا يدخلوا انتخابات الرئاسة ، و لكنهم للأسف الشديد لم تكن لهم حنكة سياسية و طمعوا فى السيطرة على كل مفاصل الدولة الديموقراطية

سادسا : و حتى بعد نجاح الدكتور محمد مرسى فى انتخابات الرئاسة بأصوات الجماعة و أنصارها و أصوات الكثير من المصريين الذين لا ينتمون الى الاخوان و لكن رفضا للبديل الموجود الفريق أحمد شفيق ، تعشم الكثير من المصريين فى نجاحه بالانتقال بمصر الى نهضة حقيقية و ديموقراطية حقيقية

سابعا : لم يكتف الاخوان بكل ما حققوه من مكاسب لم يكونوا يحلموا بها فى يوم من الايام ، و سرعان ما سيطروا على الجمعية التاسيسية للدستور .

ثامنا : و سرعان ما سال لعاب الاخوان للسيطرة على كل مفاصل الدولة فأعلنوا العداء الظاهر لكل مؤسسات الدولة و للقضاء ، فكان الاعلان الدستورى المشئوم الذى أصدره الرئيس السابق محمد مرسى لتحصين اللجنة التأسيسية للدستور و تحصين قراراته من الطعن عليها .

تاسعا : للأسف لم يستغل قيادات الاخوان كل هذه المكاسب لطمأنة الشعب المصرى و التأكيد له أنهم يعملون فى النور وفقا لقوانين الدولة المصرية ، بل سرعان ما اكتشف الشعب المصرى أن كل هذه المؤسسات و كل هؤلاء الأفراد ماهم الا صورة أو قناع زائف يخضعون مباشرة للمرشد العام و لمكتب الارشاد و يأتمرون بامره

عاشرا : لذلك قامت الناس ضدهم و تكاتفت القوى السياسة الأخرى جميعها للاعتراض على ذلك و كانت الشعارات وقتها ( يسقط ... يسقط حكم المرشد ) لم يقولوا يسقط محمد مرسى أو يسقط الأعضاء المنتمين الى الاخوان ، فلقد أدرك المصريون أن الاخوان ليسوا فصيلا سياسيا يعمل فى النور وفقا لقوانين الدولة و لكنهم مجرد جماعة سرية يدينون بالولاء و البيعة الى المرشد العام

أضف الى ذلك التهديدات الصريحة من جماعة الاخوان المسلمين و انصارهم للمتظاهرين و للقوى السياسية و اظهارهم لقوة ميليشياتهم قبل و بعد سقوط محمد مرسى

فكان هذا سببا لسقوطهم و عودتهم الى الحظر مرة اخرى و اعتبارهم جماعة ارهابية معادية للدولة المصرية

ملحوظة : هذه الانتقادات ليست انتقاداتى فقط و لكن انتقادات من داخل جماعة الاخوان المسلمين و أنصارهم ، سواء داخل مصر و خارجها ، فهم يحملونهم المسئولية الكاملة لكل ما حدث لتنظيم الاخوان المسلمين فى مصر

جزاك الله خيرا و بارك الله فيك


آخر تعديل بواسطة aymaan noor ، 28-08-2016 الساعة 10:14 PM
رد مع اقتباس
  #55  
قديم 28-08-2016, 10:59 PM
Mr. Ali 1 Mr. Ali 1 غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 15,340
معدل تقييم المستوى: 0
Mr. Ali 1 is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor مشاهدة المشاركة
[mr. Ali ]


جزيل شكرى و تقديرى لحضرتك مستر على على هذه المشاركات القيمة

اسمح لى بالرد على حضرتك من خلال عدة مشاركات

أولا : تعريف الحكم العسكرى

حكم العسكر يعنى باختصار شديد تولى المؤسسة العسكرية ادارة شئون البلاد

و سيطرتها على باقى مؤسسات الدولة


شرح هذه العبارة

أى أن تكون المؤسسة العسكرية هى المرجعية الوحيدة للحكم

1- فيتم السيطرة على الأجهزة النيابية ( مجلس النواب ) سواء بالغائها أو خضوعها للمؤسسة العسكرية
2- يتم السيطرة على النظام القضائى المدنى اما بالغائه أو خضوعه للقضاء العسكرى
3- السيطرة على السلطة التنفيذية للبلاد اما بتعيين أفراد القوات المسلحة أو تعيين مدنيين خاضعين للمؤسسةالعسكرية ، فتكون المؤسسة العسكرية هى المرجعية الوحيدة للقرارات فلا يتم اتخاذ قرار الا بعد عرضه على المؤسسة العسكرية
4- الغاء الدستور أو تعطيله و الغاء النظام الديموقراطى أو الاحتفاظ به شكلا بدون المضمون
5- فرض الأحكام العسكرية ( العرفية ) فى البلاد و ما يتبعه ذلك من تكميم الأفواه و منع حرية الصحافة

اذا توافرت هذه الشروط او أغلبها يصبح الحكم حكما عسكريا

فهل هذا هو نظام الحكم الحالى ؟

ثانيا : وجود افراد من القوات المسلحة فى الحكم المدنى هل هو حكم عسكرى ( كما ذكرت حضرتك )


لتوضيح الفارق الكبير بين الحكم العسكرى و بين ماذكرت حضرتك من وجود لواءات و عمداء فى الكثير من المناصب الادارية للدولة يجب التنويه

1- أن جميع من ذكرت ليسوا أفرادا فى القوات المسلحة و لكنهم احيلوا الى المعاش سابقا ،

2- الاحالة الى المعاش فى القوات المسلحة تبدأ من رتبة عقيد أو بمعنى اصح من رتبة مقدم ثم يحصل على ترقية الى عقيد قبل احالته الى المعاش ، و لا يستثنى من ذلك الا من يرى المجلس العسكرى حاجته اليه فيتم ترقيته مع بقائه فى القوات المسلحة ، و مع كل ترقية بعد ذلك يتم العرض على المجلس العسكرى فإما يحال الى المعاش بترقيته الجديدة أو يستمر فى القوات المسلحة بناءا على موافقة من المجلس العسكرى

3- معنى ذلك أن كل من ذكرت حضرتك هم مدنيون و ليسوا أفرادا فى القوات المسلحة

4- تتبقى لدينا مشكلة الالقاب ، فطالما هم مدنيون لماذا نظل نلقبهم بالألقاب العسكرية التى حصلوا عليها أثناء تواجدهم فى القوات المسلحة

الحقيقة ان مشكلة الالقاب هى مشكلة مزمنة فى مصر نجدها منتشرة فى ثلاثة مؤسسات على الأغلب ( الجيش - الشرطة - القضاء ) فأفراد هذه المؤسسات بعد احالتهم الى المعاش او استقالتهم يظل الناس ينادوهم بألقابهم السابقة فنقول المستشار فلان و اللواء فلان و هكذا ، و هذه آفة منتشرة و لكنها غير صحيحة و غير جائزة

فلا يجوز لنا أن نقول المشير السيسى فهو قد تقدم باستقالته رسميا من القوات المسلحة فأصبح المواطن أو الأستاذ أو أى لقب تختاره و لكنه لم يعد مشيرا باى حال من الاحوال .

سؤال : هل لهؤلاء الأفراد أى ميزة عن المواطنون العاديون امثالنا ليتولوا المناصب الادارية فى الدولة بعد احالتهم الى المعاش؟

هذا السؤال سأجيب عنه بعد الانتهاء من الرد على باقى النقاط

يتبع


بداية : هل نحن نريد أن نتحدث عن واقع ( أكرر واقع ) يتم تطبيقه بالفعل أم أننا نريد أن نتحدث عن نظريات صماء توجد فقط في الكتب أو يتم ترديدها في الندوات والدورات ؟!
يوجد فارق كبير أ/ أيمن بين سرد نظرية وبين تطبيقها علي أرض الواقع.

- المفهوم الذي تفضلت به علي أنه حكم عسكري هو في حقيقة الأمر مفهوم الانقلاب العسكري , وأنا لم أتطرق في حديثي عن الانقلاب. وبتعريفك هذا عن الحكم العسكري , فكما قلت سابقاً : لن يكون هناك حكم عسكري في مصر مطلقاً. وهذا أمر مخالف للواقع !! ولتتفضل مشكوراً يا أ/ أيمن وتبين لنا الفارق بين الانقلاب العسكري وبين حكم عسكري.

- يزعم كافة المسئولين في مصر بأن مصر دولة قانون يتم تطبيقه علي الجميع دون تمييز أو تفرقة. هذا نص في الدستور المصري. فهل نحن بالفعل نطبق هذا النص علي أرض الواقع؟!!

- يزعم النظام الحاكم في مصر وكل المسئولين بأننا نعيش في ظل ديمقراطية ترعي حقوق الفرد وتحافظ عليها وفقاً للدستور المصري. هكذا ينص دستور مصر ( مجرد نص فقط ) فهل يحدث هذا علي أرض الواقع؟!!

- يزعم النظام الحاكم ( دائماً في مصر ) احترامه للدستور. والدستور ينص علي أنه يجب علي الجميع احترام الدستور وتطبيقه وعدم جواز مخالفته. فهل النظام الحاكم يلتزم بالدستور علي أرض الواقع ولا يخالفه؟!! هل ترغب أن أذكر لك كم مرة انتهك رئيس الدولة ( السيسي ) الدستور فيها؟ هل ترغب أن أذكر لك انتهاكات الحكومة للدستور والقانون؟! هل ترغب أن أذكر لك انتهاكات مجلس النواب للدستور؟!!
نريد أن نناقش ما يحدث فعلاً علي أرض الواقع وليس مناقشة نظريات أو نتعامل مع الأمور بظاهرها فقط , بينما نغفل الجوهر والفعل الذي يتم تطبيقه في كل مناحي الحياة في مصر. ألا نكون واقعيين أم نتعامل مع افتراضيات ونظريات لا نري منها شيئاً إلا النص فقط؟!!

- هل الحكم المدني يا أ/ أيمن في أي دستور في العالم المتقدم يتوسع في المحاكمات العسكرية للمدنيين؟!!

- هل الحكم المدني يعطي امتيازات للمؤسسة العسكرية ( سأتحدث عن بعض هذه الامتيازات فيما بعد ) بمثل ما هو عليه الحال في مصر؟! تفضل مشكوراً واذكر لي دولة متقدمة حكمها مدني تفعل هذا الأمر.

- هل تستطيع أن تحدد لي نوع نظام الحكم في مصر ( رئاسي أم برلماني أم مختلط ) وفقاً لما نص عليه دستور مصر , وما يتم تطبيقه علي أرض الواقع؟

- في مصر من السهل جداً أن تضع قانون ولا تلتزم به !! من السهل جداً أن تتظاهر بالديمقراطية وبحماية حقوق الإنسان !! من السهل جداً أن تضع نظريات ولوائح , بينما يأتي الفعل بعكسها تماماً !!

- في مصر أستاذي الفاضل يوجد قوانين تم وضعها وهي مخالفة للدستور , ويتم تطبيق هذه القوانين المخالفة للدستور , والذي من الواجب احترامه وعدم مخالفته بأي صورة من الصور!! هل تود أن أذكر لك بعض هذه القوانين المخالفة للدستور وتم وضعها بموافقة ومباركة رئيس الدولة وأقرها مجلس النواب أيضاً؟

ثانياً :-

- جميع من تم ذكرهم هم لواءات جيش وشرطة. متقاعدون؟ نعم. حدثني عن علاقة العسكريين بالعمل المدني بعد التقاعد. حدثني عن حصولهم علي عمل في مناصب قيادية متنوعة داخل العمل المدني ويتقاضون عليه مرتب يضاف إلي معاشهم من الجيش أو الشرطة , في نفس الوقت الذي يُحظر فيه علي أي موظف مدني أن يجمع بين عملين حكوميين !!
هل مصر انتهت منها البطالة والوظائف عندنا أصبحت لا تجد من يشغلها حتي نأتي بمن كان يشغل وظيفة عسكرية؟!! نستعين بالعسكريون المتقاعدون , وفي نفس الوقت نشكو من زيادة أعداد العاملين بالجهاز الإداري للدولة؟!! نستعين بالعسكريون المتقاعدون , وفي نفس الوقت نريد أن نضع قانون يسمح للموظف المدني بالتقاعد قبل بلوغه الستين؟!! أنا هنا أتحدث عن وظائف مدنية يشغلها عسكريون. بما يدل هذا الفعل؟ أننا نعيش في ظل حكم مدني؟!! فهل يكون الحكم العسكري حينما لا نجد سوي العسكريون فقط هم من يشغلون كل الوظائف؟!! أي حكم مدني في العالم كله يفعل هذا الأمر؟!!

- شغل كل المصالح الحكومية بوظائف قيادية مختلفة من العسكريين يؤكد علي عسكرة الدولة. الأمر بسيط يا أ/ أيمن وليس معقد أبداً. ناس طلعت معاش وبتحصل علي معاش كويس جداً جداً جداً , فما هو الداعي لأن يتولوا مناصب مدنية وقيادية وفي كل مؤسسات الدولة ؟!!

- مشكلة الألقاب : تريد مني أن أتعامل مع ظواهر الأمور دون جوهرها الحقيقي ! أليس لهذا اللواء المتقاعد الحق في الرعاية الصحية التابعة للقوات المسلحة أو للداخلية ( علي سبيل المثال لا الحصر ) أم أنك تريد مني أن أتوهم بأنه بالفعل شخص مدني شأني شأنه في كل شيء؟!!


يُـتـبـــــــــــــــــع




رد مع اقتباس
  #56  
قديم 28-08-2016, 11:28 PM
أ/رضا عطيه أ/رضا عطيه غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 37,356
معدل تقييم المستوى: 0
أ/رضا عطيه is an unknown quantity at this point
افتراضي

تتمايل الأفكار يمينا ويسارا والأمر واضح

أن الحوار ينحصر فى حرمان هذه الفئة من حقوقهم كمواطنين

وإلا فهذا الحكم سينطبق عليه حكم العسكر

والمضحك أن مستشارين الوزارات معظمهم من هيئات معاشات البترول والكهرباء والأطباء وأساتذة الجامعات

وكلهم خبراء ومستشارين على المعاش لكنهم مدنيين -- انت بتقول إيه؟

كله له حق ولا صيحات البطالة تظهر إلا عندما نتحدث عن الناس اللواءات -

لكن المستشارين المدنيين اللى مفرفطين فى كل المصالح الحكومية --يجب أن نجلهم ونفتخر بهم

لكن لواءات الجيش والشرطة

دول لازم بعد خرجهم على المعاش نكتب فى سجلاتهم ممنوع الخروج من دياركم حتى يأتيكم أمر الله

ونعم الديمقراطية

واضح إن احنا أخر من يعلم عن الحريات ولذا وجب علينا أن نتعلمها دون خجل

وها نحن أذان صاغية تنتظر المزيد من السادة المحترفين

ضربوا الرئاسة والحكومة ومجلس النواب والقضاء بجملة واحدة (هناك قوانين مخالفة للدستور )

ناس خسارة فى البلد دى اللى كل مؤسساتها متواطئة بالشكل دا

ونسيوا إن فيه نحانيح بيفهموها وهى طايره
__________________
الحمد لله
رد مع اقتباس
  #57  
قديم 28-08-2016, 11:59 PM
Mr. Ali 1 Mr. Ali 1 غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 15,340
معدل تقييم المستوى: 0
Mr. Ali 1 is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor مشاهدة المشاركة
[mr. Ali 1]




أولا : اسمح لى أستاذى الفاضل فى تصحيح معلومة

أخونة الدولة لم تكن تعنى فقط محاولة الاخوان تولية من هم داخل الجماعة أو موالين لها فى المناصب القيادية فى كافة مصالح الدولة ، فهذا الامر لم يكن يستدعى الثورة عليهم

أخونة الدولة التى وقفنا جميعا ضدها كان لسيطرة الأخوان على كل مفاصل الدولة الديموقراطية

- سيطرتهم على مجلس الشعب و رئاسته
- سيطرتهم على مجلس الشورى و رئاسته
- سيطرتهم على منصب النائب العام
-سيطرتهم على لجنة الدستور و رئاسته
- سيطرتهم على أعلى المناصب فى السلطة التنفيذية و هو منصب رئيس الجمهورية
- الاعلان الدستورى الذى أصدره الرئيس السابق محمد مرسى لتحصين التأسيسية و تحصين قراراته و جعلها نافذة و ما يمثله هذا من اعتداء على السلطة القضائية
- الى جانب سعيهم الأخير للسيطرة على كافة المناصب القيادية فى الجهاز الادارى

بسرد هذه الوقائع يصبح واضحا لماذا وقف الشعب ضد محاولة الإخوان أخونة الدولة المصرية

ثانيا : لماذا يخاف الشعب من أخونة الدولة

من المعروف و الثابت أن الانضمام لجماعة الاخوان المسلمين له شروط خاصة بهم

1- القسم الذى يقسمه المنتمي الى الاخوان
«أبايعك بعهد الله وميثاقه على أن أكون جندياً مخلصاً في جماعة الإخوان المسلمين، وعلى أن أسمع وأطيع في العسر واليسر والمنشط والمكره إلا في معصية الله، وعلى أثرة عليّ، وعلى ألا أنازع الأمر أهله، وعلى أن أبذل جهدي ومالي ودمي في سبيل الله ما استطعت إلى ذلك سبيلاً. والله على ما أقول وكيل، (فمَن نكث فإنما ينكُث على نفسه ومَن أوفى بما عاهد عليه اللهَ فسيؤتيه أجراً عظيماً)»
فالقسم هنا معناه الخضوع الكامل لجماعة الاخوان المسلمين و الذى يعتمد على السمع والطاعة و لا يحل منه العضو الا بالموت أو الفصل و لا يوجد عندهم سن للمعاش أو التقاعد

2- من الثابت و المعروف والذى أقر به جماعة الاخوان المسلمين أنفسهم وجود ميليشيات مسلحة خاصة بهم تأتمر بامر الجماعة و تعتمد على السمع والطاعة ، فولائها ليس للدولة و لكن لمكتب الارشاد ، و كلنا يعلم أن الدولة لابد أن يكون لها جيش واحد متاح للجميع و غير مقبول وجود ميليشيات مسلحة داخل الدولة

3- جميع المنتمين للجماعة خاضعين لاوامر و قرارات المرشد العام و لمكتب الارشاد سواء الأفراد العادييين أو المسلحين و لا توجد للدولة أو مؤسساتها أى رقابة أو سيطرة عليهم و كأنها دولة داخل الدولة

ثالثا : هل هناك فارق بين الانتماء الى جماعة الاخوان المسلمين و بين الانتماء الى المؤسسة العسكرية

بالتأكيد أستاذى الفاضل الفارق كبير جدا

1- فلقد ذكرت سابقا قسم المبايعة للمنتمين الى الاخوان المسلمين ، و الآن سأذكر لحضرتك قسم الانضمام الى القوات المسلحة

أقسم بالله العظيم.. أقسم بالله العظيم.. أقسم بالله العظيم.. أن أكون جنديا وفيا لجمهورية مصر العربية محافظا على أمنها وسلامتها، حاميا ومدافعا عنها فى البر والبحر والجو، داخل وخارج الجمهورية، مطيعا للأوامر العسكرية، منفذاً لأوامر قادتى، محافظاً على سلاحى، لا أتركه قط حتى أذوق الموت، والله على ما أقول شهيد"

فالقسم هنا تعبيرا عن الانتماء للوطن و ليس لجماعة أو تيار أو حتى مؤسسة داخل الوطن أو خارجه

2- اطاعة الاوامر العسكرية و تتنفيذ أوامر القادة و الحفاظ على السلاح يكون أثناء الخدمة فى القوات المسلحة و بمجرد طلوعه على المعاش لم يعد له قادة يطيعهم أو سلاح يحافظ عليه

3- القوات المسلحة لها نصوص تنظم عملها فى الدستور و مسئوليتها الحفاظ على الوطن و حدوده و أراضيه ، أما الجماعة فلا أصل لها فى الدستور هو مجرد تنظيم خارج عن سيطرة الدولة و رقابتها

4- أفراد القوات المسلحة تخضع للقائد العام للقوات المسلحة و هو وزير الدفاع و هو عضو فى حكومة تراقب من مجلس النواب ، أما عضو الجماعة فلا رقيب عليه سوى المرشد العام و مكتب الارشاد

خلاصة القول نعم أستاذى الفاضل حرام على الإخوان اخونة الدولة

و حرام أيضا على المؤسسة العسكرية عسكرة الدولة ( وفقا للمعنى الصحيح لعسكرة الدولة )

و لكنه ليس حراما على من كانوا يخدمون فى القوات المسلحة تولى مناصب ادارية فى الدولة أو ترشحهم فى المجالس النيابية ، فقد سبق و أوضحت انهم بمجرد خروجهم الى المعاش أصبحوا مواطنين عاديين لهم كل حقوق المواطن العادى و عليهم نفس الواجبات وفقا للدستور

يتبع

أولاً :-

- أخونة الدولة أو عسكرة الدولة أو حتي دكترة الدولة لا تعني سوي وضع أفراد تابعين لهذا أو لذاك أو أفراد يكون ولائهم المطلق لهذا أو لذاك.

- نظام الحكم الحالي يسيطر أيضاً علي أغلبية مجلس النواب. الدليل علي ذلك هو أن كل ما تقدمت به حكومة السيسي تم إقراره من قبل النواب. النظام الحاكم في مصر لن يعجز أبداً علي أن يأتي بمجلس نواب علي هواه , وإن حدث شيء غير متوقع , فحل مجلس النواب في يد النظام الحاكم ( ولا تحدثني عن نصوص دستورية أو قانونية تعوق ما يريده النظام الحاكم , لأنه في حقيقة الأمر يضرب بكل شيء عرض الحائط ويفعل ما يريده هو فقط !!)

- لا يوجد حالياً مجلس شوري.

- النظام الحاكم حالياً يسيطر علي النائب العام أيضاً. ومبارك من قبلهما كان يسيطر علي النائب العام أيضاً.

- تم تشكيل لجنة الدستور الأخير لمصر بمعرفة وموافقة المؤسسة العسكرية وكان علي رأسها في ذاك الوقت المشير السيسي. وقد حصلت المؤسسة العسكرية في هذا الدستور علي ما لم تحصل عليه في أي دستور مصري سابق ( علي سبيل المثال : عدم جواز اقالة وزير الدفاع من منصبه من قبل رئيس الجمهورية - التوسع في المحاكمات العسكرية للمدنيين ).

- منصب رئيس الجمهورية الحالي يشغله أحد أفراد القوات المسلحة ولم يخلع بدلته العسكرية ويرتدي الزي المدني إلا قبيل تقدمه للترشيح ( يعني من وزير الدفاع لرئيس الجمهورية مع وجود فاصل اعلاني بينهما !! ) وبدعم المؤسسة العسكرية له ( سبق لي أن وضعت رابط اخباري يؤكد علي دعم المؤسسة العسكرية للسيسي ).

- الاعلان الدستوري لمرسي كان مخالف للدستور ولأي منطق سديد. أيضاً قام السيد رئيس الجمهورية الحالي ( السيسي ) بالموافقة علي قوانين تخالف الدستور المصري من أجل أن يطبق ما يراه هو حتي وان كان مخالفاً لدستور الدولة ( مثل قانون الخدمة المدنية - قانون التظاهر - قانون إقالة رئيس الجهاز المركزي للمحاسبات )!! فهل من يخالف الدستور بوضع إعلان دستوري مخالف للدستور يختلف عمن يضع قوانين مخالفة للدستور ويتم تطبيقها حتي الآن؟!!

- العسكريون أيضاً منتشرون بصورة كبيرة في كل مؤسسات الدولة. يا أ/ أيمن ديوان وزارة التربية والتعليم به عدد 6 لواءات !!


ثانياً وثالثاً :-

- أنا لم أجري مقارنة بين جماعة الاخوان وبين المؤسسة العسكرية. فقط تحدثت عن اتهامات كنا نتهم بها الاخوان وكانت وسائل الاعلام المختلفة تفضحهم بها , فلما ولي حكمهم وجاء من بعدهم من ينتهج نهجهم رأينا الصمت يخيم علي الجميع فضلاً عن الدفاع المستميت عن كل أخطاء نظام الحكم الحالي ( وكأن السيسي منزه عن الخطأ !! ) أريد أن يكون المعيار واحد في الحكم علي هذا أو ذاك. وقد سبق لي ( وأنت ممن يعلمون ذلك ) أن انتقدت وهاجمت الاخوان بإستفاضة خلال فترة حكمهم.

- ياما ناس أقسمت وجاء الفعل مخالف للقسم حتي من المؤسسة العسكرية وغيرها في كل مؤسسات الدولة التي تتطلب القسم.

- أنا تحدثت عن المبدأ ( المبدأ فقط ) الذي تتبعه جماعة الاخوان وتتبعه المؤسسة العسكرية أيضاً ( مبدأ السمع والطاعة ). القائد يأمر من هو تحت قيادته بأمر ما , فهل من المؤكد تماماً أن يكون هذا الأمر في صالح الوطن؟!! لا هذا مسموح له أن يناقش ولا ذاك مسموح له أن يناقش قبل تنفيذ الأوامر. ألا تذكر عبارة ( مش عايز حد يتكلم في الموضوع دا تاني - جزيرتي تيران وصنافير ) ؟ العقلية العسكرية وما اعتاد عليه هي المسيطرة والمتحكمة !!

- المؤسسة العسكرية في مصر لا تخضع لأي نوع من أنواع الرقابة !! المؤسسة العسكرية لا تخضع للضرائب رغم أن لديها الكثير والكثير مكن المشروعات التجارية التي تهدف إلي الربح !! هل تستطيع أن تخبرني كم يتقاضي أفراد المجلس العسكري من رواتب شاملة ( شهرياً أو سنوياً )؟!! كم يتقاضي قادة الجيوش؟ كم يتقاضي قائد القوات الجوية والبحرية و .........؟! كم هي أرباح المؤسسة العسكرية؟! أخبرني عن هذه الأمور لكي أتأكد من وجود رقابة فعلية علي المؤسسة العسكرية وبأن ما لدي هو مجرد وهم فقط !!

- بل حرام علي أي عسكري متقاعد أن يتولي أي منصب مدني في الدولة. بأي وجه حق تمنحه هذه الميزة التي لا ينال أقل منها بكثير جداً شباب عاطل عن العمل بالرغم من حصوله علي البكالوريوس أو الليسانس أو الماجستير أو الدكتوراه؟! بأي حق تمنحه هذه الميزة وتحرم الموظف المدني الذي كان يتطلع إلي شغل هذا المنصب , ولكنه يجد من هو خارج مؤسسة عمله بالكامل جاء ليشغل هذا المنصب؟! بأي حق تمنحه هذا المنصب المدني وهو شخص خلفيته عسكرية , وفي ذلك انتهاك تام للتخصص؟!! بأي حق تمنحه راتب فوق معاشه وأنت تشكو ليل نهار من ارتفاع ميزانية الأجور والمرتبات؟!! بأي حق تمنحه أجران ( راتب مرتفع + معاش مرتفع ) وفي نفس الوقت تضيق علي معيشة المواطن البسيط والمتوسط وترفض زيادة الرواتب؟!!


يُـتـبــــــــــــــــــــــــع





رد مع اقتباس
  #58  
قديم 29-08-2016, 12:41 AM
Mr. Ali 1 Mr. Ali 1 غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 15,340
معدل تقييم المستوى: 0
Mr. Ali 1 is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor مشاهدة المشاركة
[mr. Ali 1]




أخيرا

سؤال :

هل لهؤلاء الأفراد الذين كانوا ينتمون الى المؤسسة العسكرية أى ميزة عن المواطنون العاديون امثالنا ليتولوا المناصب الادارية فى الدولة بعد احالتهم الى المعاش؟

نأتى أخيرا لاجابة هذا السؤال

من وجهة نظرى الشخصية أنه لا توجد أى ميزة لهؤلاء لتولى المناصب القيادية فى الدولة

بل هذا أحد عيوب نظام الحكم فى مصر سواء النظام الحالى أو الأنظمة السابقة ،

و العيب هنا ليس فقط فى تعيين اللواءات و العمداء المتقاعدين و لكن العيب فى عدم وجود معايير واضحة لاختيار الأفراد فى المناصب القيادية سواء تخرجوا من المؤسسة العسكرية او كانوا مواطنين مدنيين

فيتم اختيار الوزراء و لا أحد يعرف لماذا تم اختيارهم و على أى أساس تم اختيارهم و لماذا يتم تغييرهم

و يتم اختيار المحافظين و لا نعرف أيضا ماهى المعايير التى تم اختيارهم على اساسها و لماذا أيضا يتم تغييرهم

هذا يحدث فى كل المناصب العليا فى الدولة

حتى فى النظام الادارى العتيق فى الدولة تتم الترقيات اما بناءا على الأقدمية أو العلاقات الشخصية دون أى اعتبار للكفاءة

الى جانب أنه فى كل دول العالم المتقدم هناك معاهد و مراكز لتأهيل القيادات للمراكز المختلفة ، أما هنا فى مصر فحتى السياسيين و حتى أعضاء مجلس النواب غير مؤهلين ، فيجد الفرد نفسه عضوا فى مجلس النواب و هو لا يعلم شيئا عن آليات العمل النيابى و أدواته و وظيفته

أتمنى مثلى مثل غيرى أن تكون هناك معايير واضحة للاختيار تعتمد على ترشيح الكفاءات و ليس أصحاب الثقة أو الحظوة أو العلاقات الشخصية

فأنا هنا لست بصدد الدفاع عن سلبيات سواء كانت فى أنظمة سابقة أو حالية ، كما أنى لست مدافعا عن النظام الحالى فله ما له و عليه ما عليه ، بل انى أحد الأعضاء الذين أتحدث عن السلبيات داخل صفحات المنتدى أكثر من حديثى عن الايجابيات

و لكن عنوان الموضوع واضح و هو عرض وجهة نظرى حول استخدام شعار ( يسقط ... يسقط حكم العسكر ) فى غير محله

تم الرد أستاذى الفاضل

جزاك الله خيرا و بارك الله فيك

بما أنهم لا توجد لهم أي ميزة لتولي المناصب القيادية في الدولة ( كما تفضلت وأجبت عن سؤالك ) فما هو الهدف من توليتهم هذه المناصب القيادية؟!! أهل الثقة يا أ/ أيمن ولأمور أخري لا داعي للتطرق لها داخل هذا الموضوع.

- هل يحدث العكس يا أ/ أيمن؟ بمعني هل يتم الاستعانة بموظف مدني ليشغل منصب عسكري؟! لا أعرف أحد تم معه هذا الأمر سوي ( عبد العاطي صاحب جهاز الكفتة ) حينما تم منحه رتبة اللواء. وبالمناسبة : علي أي أساس تم منحه هذه الرتبة رغم أنه فني وسبق اتهامه في قضية أو أكثر؟!!

- الآن يا أستاذي الفاضل أتمني أن تذكر لي دولة في العالم كله حكمها مدني وتوجد امتيازات للمؤسسة العسكرية فيها مثلما توجد عندنا في مصر :-

- كل المشروعات في الدولة الآن تتم برعاية المؤسسة العسكرية. هل يحدث هذا في دولة حكمها مدني؟!

- عدم خضوع المؤسسة العسكرية للضرائب ( كما سبق وذكرت ) رغم تربح المؤسسة العسكرية بصورة كبيرة ( نظراً لعدد وحجم المشروعات التي تديرها المؤسسة العسكرية ) في أي دولة حكمها مدني يحدث هذا الأمر ؟!

- كافة مشتقات البترول تحصل عليها المؤسسة العسكرية مجاناً. هل هذا يتماشي مع الحكم المدني؟!

- عدم خضوعها لأجهزة الرقابة وعدم التدخل في ميزانيتها. في أي حكم مدني يحدث هذا الأمر؟!

- التوغل في الاقتصاد المصري وتأثير ذلك علي الاستثمار من قبل رجال الأعمال. في أي دولة حكمها مدني يحدث هذا الأمر؟!

- كل واردات المؤسسة العسكرية لا تخضع للجمارك !!

- تدخل المؤسسة العسكرية في الحياة المدنية علي نطاق واسع جداً ( لحوم - دواجن - سلع غذائية - مجمعات - .......... حتي وصلنا مؤخراً لمنظومة الخبز ) المهم أن تري دور للمؤسسة العسكرية في كل الأنشطة داخل مصر ( حتي الكورة وما يتم انفاقه من ملايين الجنيهات سنوياً علي عدد محدود جداً من الأفراد !! ) هل كل هذا يتم في ظل حكم مدني؟!!!

أخيراً : لست ضد المؤسسة العسكرية. بل أقدرها للغاية وأقدر أهمية دورها في أي دولة وبخاصة دولة مثل مصر. لكن دورها الذي أؤيدها فيه هو دور أن تحمي ... لا أن تحكم. أحلم بأن تكون المؤسسة العسكرية شأنها شأن كل مؤسسات الدولة مع وضع بعض الامتيازات لها ( البعض وليس كل الامتيازات !!) ... دولة بها جيش وليس جيش ظهر له دولة !!


خالص تحياتي



رد مع اقتباس
  #59  
قديم 29-08-2016, 12:52 AM
أ/رضا عطيه أ/رضا عطيه غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 37,356
معدل تقييم المستوى: 0
أ/رضا عطيه is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr. Ali 1 مشاهدة المشاركة
أولاً :-


- بل حرام علي أي عسكري متقاعد أن يتولي أي منصب مدني في الدولة. بأي وجه حق تمنحه هذه الميزة التي لا ينال أقل منها بكثير جداً شباب عاطل عن العمل بالرغم من حصوله علي البكالوريوس أو الليسانس أو الماجستير أو الدكتوراه؟! بأي حق تمنحه هذه الميزة وتحرم الموظف المدني الذي كان يتطلع إلي شغل هذا المنصب , ولكنه يجد من هو خارج مؤسسة عمله بالكامل جاء ليشغل هذا المنصب؟! بأي حق تمنحه هذا المنصب المدني وهو شخص خلفيته عسكرية , وفي ذلك انتهاك تام للتخصص؟!! بأي حق تمنحه راتب فوق معاشه وأنت تشكو ليل نهار من ارتفاع ميزانية الأجور والمرتبات؟!! بأي حق تمنحه أجران ( راتب مرتفع + معاش مرتفع ) وفي نفس الوقت تضيق علي معيشة المواطن البسيط والمتوسط وترفض زيادة الرواتب؟!!




إعدموا كل أصحاب الخلفية العسكرية

فهم السبب فى البطالة وضعف الرواتب وضياع البلدكلها

سؤال لن يرد عليه صاحب الموضوع ولا خبيره لكن هسأله للناس المتابعين

البعض سأل عن مرتب بعد قادة الأفرع فى القوات المسلحة ومن المؤكد أنه كبير والمؤكد أيضا أن العبد لله ليس له عسكرى حتى فى الجيش

لكن من العدل أن نسأل أيضا عن مرتبات أى رئيس أو مدير لأى بنك فى مصر

عن مرتبات مهندسى البترول والمستشارين فى الوزارات والمصالح

تعلبة اللعب على التمييز بين طوائف الشعب مستمرة وبصوره مستحدثة

هذا عسكرى وهذا مدنى

لوكنا صادقين فى ادعائنا كنا طالبنا بتنفيذ الحد الأقصى على الجميع والذى طالب به الرئيس ذو الخلفية العسكرية المكروهه لدى البعض مع بداية حكمه

مش هذا عسكرى وهذا مدنى !!!!!!!!!!!!!!!

فيه مدير بنك بيقبض معاش أضعاف معاش ثلاث ضباط

بس دا مدنى هنياله ودا عسكرى لايجوز

شكرا

__________________
الحمد لله
رد مع اقتباس
  #60  
قديم 29-08-2016, 01:01 AM
Mr. Ali 1 Mr. Ali 1 غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 15,340
معدل تقييم المستوى: 0
Mr. Ali 1 is an unknown quantity at this point
افتراضي



لكل من يسعي إلي التشويش علي مشاركاتي بكلام مرسل ويفتقد لأي واقعية :

هذا الموضوع يتحدث عن حكم العسكر , وهل نحن في ظل حكم عسكري أم حكم مدني. وبالتالي فنقاشي يدور حول العسكريون.

أما الحديث عن المرتبات الضخمة التي تتقاضاها فئات معينة دون باقي فئات المجتمع المصري , فقد سبق لي الحديث عن هذا الأمر في موضوع لي , وهذا هو رابط الموضوع :


http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=695898
رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 06:45 PM.