|
||||||
| أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل |
|
|
أدوات الموضوع | ابحث في الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|
|
#1
27-05-2011, 04:28 PM
|
|||
|
|||
أن تحترم تفكيري.. أفضل من أن تحبني..
ان تحترم تفكيري.. أفضل من أن تحبني..
في طريق حياة كل انسان ساعات وايام وشهور وسنين مهما تشابهت مع غيره فهي تظل عالما منفصلا به وحده هو الذي يحسه ويتأثر به ويؤثر فيه.. لذلك لا يمكن ان تحكم على انسان من حيث سلوكياته وانفعالاته وطريقة تفكيره إلا اذا علمنا كيف مرت مراحل حياته وماهي التجارب التي مر بها والتي اثرت على التوجيهات الفكرية لدى الفرد ووراء هذه التوجيهات الفكرية خلفية معرفية وتجارب مكتسبة تزداد وتكبر كل يوم وبذلك يتكون عند الانسان افكار نحو الذات والنظر اليها وافكار تجاه الاخرين واتجاهات فكرية اخرى دينية واقتصادية واجتماعية وغيرها وهنا يأتي السؤال هل ما تكون من افكار خلال السنوات لدى الفرد صح أو خطأ، من هنا نبدأ عندما نريد ان نفهم الاخرين ونتعامل معهم وننجح في هذا التعامل.. لابد ان نفهم كيف يفكر الاخرون ونحترم هذا التفكير ومن ثم نناقش هذا التوجه الفكري لنعرف ما اساسه وكيف تكون واذا كانت هناك افكار خاطئة نعرف موضع الخطأ ونحاول التعديل على مستوى عقلاني يتقبله العقل والمنطق واذا كان الحب وحده يكفي لماذا نرى ونسمع كل يوم عن العلاقات المتوترة والضعيفة والفاشلة بين الاباء والابناء بين الازواج وبين الاصدقاء والزملاء لأننا لا نفهم كيف يفكر الطرف الآخر وكيف ينظر الى الامور المختلفة وما اسباب هذا التفكير، الحب جزء من علاقتنا وارتباطنا بالاخرين وليس هو كل الترابط انما الترابط الحقيقي الدائم والذي يحافظ على بقاء العلاقات ناجحة هو ان تعرف كيف افكر انا وكيف يفكر الآخر بماذا نلتقي من افكار ومعتقدات وبماذا تختلف اين تبدأ الحرية الفكرية والسلوكية واين تقف،، أن تفهمني وتحترم تفكيري افضل من ان تحبني وانت بعيد عن ما افكر فيه لان الافكار المشتركة واحترام وجهات النظر والتفاهم المبني على الحوار الصريح المنظم يجعل المشاعر تتقارب اكثر واكثر ولكن تباعد الافكار والمشاعر والحب بدون حوار منطقي يحترم الاحتياجات النفسية والفكرية يباعد المشاعر الوجدانية ويصعب التفاهم وان وجد الحب.. الحب وحده لا يكفي لا يكفي لتكوين علاقات جيدة مع الاخرين ونكون ناجحين في تعاملاتنا مع انفسنا ومع الغير الحب وحده لا يكفي. 
__________________
قررت أن أصوّت للسلفيين...لتصبح بلادي مزدهرة كأفغانستان،...متحدة كالسودان،شبعانة كالصومال,..و ديموقراطية كالسعودية!عليكم ان تحتارو بين نظام اسلامى كما فى هذة الدولوبين نظام اسلامى كما فى تركبا وماليزيا |
|
#2
27-05-2011, 04:42 PM
|
||||
|
||||
تمام يا صوفيا .. الله ينور عليك الإختلاف صفة بشرية .. وهو امر طبيعى وبديهى .. لا يجب ان يقف الإنسان عنده طويلا .. الله هو من خلقنا كذلك .. ولو شاء لجعلنا أمة واحدة .. وهو من سيحكم بيننا يوم القيامة فيما كنا فيه مختلفين !! الله خلقنا .. بيض وحمر وسود .. ومزيج من كل هذه الصفات .. خلقنا رجالا ونساء .. خلقنا مختلفين فى اللسان وفى الشكل .. ولو شاء لجلعنا كلنا بصفة واحدة وبفكر واحد علينا أن نفهم ان إختلاف الفكر يولد فكرا جديدا .. ولو كانت أفكارنا واحدة ..لعشنا فى عالم جامد ثابت .. لا شئ فيه غير الركود والتراخى .. أيها السادة .. أخبروا تلك الفكرة السامية ..اننا من أجلها سنظل نفكر .. نبحث فى كل القضايا وكل الأمور .. بهذا العقل الذى خلقه الله لنا .. أيها السادة علينا الإعترف بحق الإختلاف وبحرية الرأى .. وبإحترام كل الأراء ..مهما كانت هشة وسطحية من وجهة نظرنا .. أيها السادة علينا ان نتفهم أنه من الطبيعي أن يؤثر تفاوت المستوى العلمي... واختلاف البيئات الثقافية والاجتماعية... وتنوع زوايا النظر ومنطلقات البحث.. بل وحتى التكوين الذهني والنفسي لكل شخص منا في فهم المسائل وتحديد المواقف ... أيها السادة علينا .. ان نكرس مصطلح أحمد لطفى السيد .. اختلاف الرأى لا يفسد للود قضية دمتم جميعا بخير .. وشكرا لك صوفيا
__________________
يا رب
|
|
#3
27-05-2011, 04:50 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
اعتقد الى انت قلته ده مش تعليق بل انه مكمل للموضوع بتاعى و مكمل مهم جدا و ارجو ان الناس تفهم راى و رايك و يدركوا الموضوع ده شكرا ليك
__________________
قررت أن أصوّت للسلفيين...لتصبح بلادي مزدهرة كأفغانستان،...متحدة كالسودان،شبعانة كالصومال,..و ديموقراطية كالسعودية!عليكم ان تحتارو بين نظام اسلامى كما فى هذة الدولوبين نظام اسلامى كما فى تركبا وماليزيا |
|
#4
27-05-2011, 05:01 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
أهلا صوفيا انا بخير الحمد لله لا ..بل هو مجرد تعليق .. الكتابة فى هذا الموضوع .. تحتاج منا لمئات الأسطر إن لم يكن أكثر .. فى الحقيقة .. معظم الناس تتقبل التعددية شكلا لا موضوعا .. تجدى الشخص يقول الرأى والرأى الأخر .. وحينما يحين موعد الرأى الأخر .. تجدى النقاش وقد تحول إلى صراع .. معارك فكرية قاتلة ..يخرج منها الرأى الاخر هذا وهو مكسورا معنويا ونفسيا .. لا فكريا وعلميا ... من يدرى .. ربما يتغير الواقع .. ولو قليلا تحياتى
__________________
يا رب
|
|
#5
28-05-2011, 05:04 AM
|
||||
|
||||
|
اعتذر لعدم قراءة جميع التعليقات لضيق وقتي ... لا اعلم الا اين وصل النقاش ولـــكن لي بعض الاضافات ...... اقتباس:
اتفق معك استاذ هاني تماما في ذلك بل إني اضيف الي كلامك بأن الله - عز وجل - أمرنا بالاجتهاد في الرأي ... ولا احد معصوم من الخطأ .. فقد ماتت العصمة بعد وفاة الرسول -صلي الله عليه وسلم - لذلك فكل رأي يحتمل الصواب ويحتمل الخطأ .... ويجب في النهاية ان تحترم جميع الآراء (( إلا استثناءات لا يقبل الحوار فيها اصلا - وسأوضحها - )) ..... اقتباس:
اتفق معك تماماً مستر ((علي)) في ذلك ..... لكل شخص حرية التعبير والرأي فيما لم يأت عليه توجيه من رب العالمين . بل إن الله -عز وجل- هو الذي أمرنا بالاجتهاد في الرأي ... قد يخطئ البشر وقد يصيب في أمور دنياه .... لذلك نحترم الاراء جميعها أما في الأمور التي فيها تشريع فلا نقوم بها الا كما أمر الشارع أي كما جاءنا من الوحي ؛ ولا تقبل النقاش ولا لاحد رأي فيها . والدليل علي كلامي هذا ..... فالرسول صلى الله عليه و سلم عندما قدم من مكة إلى المدينة ومكة كما تعلمون لا تعرف الزراعة فالنبي صلى الله عليه وسلم مر بقوم يلقحون فقال لو لم تفعلوا لصلح قال فخرج شيصا فمر بهم فقال ما لنخلكم قالوا قلت كذا وكذا قال أنتم أعلم بأمر دنياكم . هذا يدل ان الرسول - صلي الله عليه وسلم - قال رأيه في امر من الامور الدنيا - من اجتهاده ( خطأ ) رسول الله صلى الله عليه وسلم في أمر دنوي وغير تشريعي هو أمر جائز في حق الرسول . لانه لا يعلم ف الزراعة وعندما علم بخطأ رأيه قال انتم اعلم بشئون دنياكم . وهذا هو صلب الموضوع الذي نتحدث فيه و ليس هناك أبلغ من هذا المثال لكي نقتدي به الرسول قال رأيه في الامر باجتهاده الشخصي ...... القوم قبلوا رأي الرسول ونفذوه ....... ثبت خطأ راي الرسول ...... قبل الرسول صلي الله عليه وسلم الرأي الاخر (رأي القوم) ......فقال لهم الرسول عودوا لما كنتم تفعلونه *********** في النهاية لان شكلي طولت عليكم ان اي أمر لم يأت عليه توجيه من رب العالمين وتركه لنا للاجتهاد فيه (( يحترم وليس شرط أن يقبل )) مهما كان حتي لو ( نصبنا الفاعل ) فهذا رأيه وهذا رأيي اقرب مثال ( في الاستفتاءات الاخيره انا رايتها (نعم) وهاني رآها (لا)  قطعاً رأيه يحترم ) .أما في الأمور التي فيها تشريع فلا نقوم بها الا كما أمر الشارع ..... يعني حد يجيي يكلمني في موضوع ربنا موضحه يبقي خلاص المووضع منتهي رأي الانسان في هذا الموضوع لا يقبل ولا يحترم اذا كان مخالف للشرع النهاية النهاية فنحن جميعا نتفق ان صلاة الظهر اربع ركعات ولكننا نختلف هل نحرك السبابة في التشهد ام لا نحركها !!! ولا انسي ان اشكر صوفيا علي هذا الموضوع واشكر كل من شارك بتعليقه وانا احترم راي الجميع ((ماعدا الشمس تطلع من تحت السرير  لأننا اكيد هنختلف لو الشمس طلعت من تحت السرير هتطلع من تحت سرير مين ؟! )) تحياتي للجميع ،
__________________
آخر تعديل بواسطة أمير بلا إمارة ، 28-05-2011 الساعة 05:13 AM |
|
#6
28-05-2011, 10:02 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
اخى الفاضل فى رعاية الله
لولا الرسول (عليه الصلاة والسلام )لم يخطا قط لافى امر الدنيا ولا فى امر الدين اتناقش معك فى هذا الحديث فقط ولاتطتيل الرد لان هذا الحديث يستدل به اعداء الاسلام كثيرا لتبرير موقفهم. وباقى ردك اتفق معه قلبا وقالبا ولن الجا الى كتابة راى فى الموضوع مرة اخرى لانك اجزت الكلام وان اتفق معك . ............. هناك فرق اخى الفاضل بين عدم العلم والخطا انت استدللت بخطا . وهذا خطا على الاقل من راى متى ترتكب الخطا اذا فعلت شىء ما وكان من المفروض ان لايحدث بهذه الطريقة .. لانك اكتشفت الطريقة الصحيحة فتبين لك الخطا تمام لحد هنا .. الرسول (صلى الله عليه وسلم ) لم يفعل شىء لذلك لم يخطىء اصلا . فكيف لك ان تقول انه اخطا فى امر دنيوى اذا بنفس المنطق انت مخطا وانا مخطا والبشرية كلها تخطىء لانك لاتعلم علم الززراعة او النجارة او ماشابه . اتفقت معى .. ولتعلم اخى الفاضل ان هذا الحيث له اكثر من رواية وهناك قاعدة عند اهل الحديث يقدمون الاصح على الاصح منه . فهناك احاديث اصح من هذا الحديث مقدمة عليه .. لكن لان الفكرة عامة فلن نتطرق اليها لكن اذا اردت انا تحت امرك اخى الفاضل . يتميز الاسلام اخى الفاضل بانه لم يحل دون بحث اى ايه من ايات الله فى الكون ويراد انهم اعلم بالامور التجريبية . وفى النهاية هذا رد للشيخ ..حامد ابن عبد الله العلى ..حفظه الله ا لحمد لله والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وبعد : ـ في هذا الشأن يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى : (الحديث النبوي هو عند الإطلاق ينصرف إلى ما حدث به عنه بعد النبوة : من قوله وفعله وإقراره ; فإن سنته ثبتت من هذه الوجوه الثلاثة . فما قاله إن كان خبرا وجب تصديقه به ، وإن كان تشريعا إيجابا أو تحريما أو إباحة وجب اتباعه فيه . فإن الآيات الدالة على نبوة الأنبياء ، دلت على أنهم معصومون فيما يخبرون به عن الله عز وجل ، فلا يكون خبرهم إلا حقا وهذا معنى النبوة . وهو يتضمن أن الله ينبئه بالغيب وأنه ينبئ الناس بالغيب والرسول مأمور بدعوة الخلق وتبليغهم رسالات ربه ) . ثم قال : ( ولهذا كان كل ما يقوله فهو حق ، وقد روي أن { عبد الله بن عمرو كان يكتب ما سمع من النبي صلى الله عليه وسلم فقال له بعض الناس إن رسول الله صلى الله عليه وسلم يتكلم في الغضب فلا تكتب كلما تسمع ، فسأل النبي صلى الله عليه وسلم عن ذلك فقال : اكتب فوالذي نفسي بيده ما خرج من بينهما إلا حق - يعني شفتيه الكريمتين - } . ثم قال : ( المقصود : أن حديث الرسول صلى الله عليه وسلم إذا أطلق دخل فيه ذكر ما قاله بعد النبوة ، وذكر ما فعله ; فإن أفعاله التي أقر عليها حجة لا سيما إذا أمرنا أن نتبعها كقولــــــــه : ( صلوا كما رأيتموني أصلي ) ، وقوله : ( لتأخذوا عني مناسككم } ، وكذلك ما أحله الله له فهو حلال للأمة ما لم يقم دليل التخصيص ; ولهذا قال : { فلما قضى زيد منها وطرا زوجناكها لكي لا يكون على المؤمنين حرج في أزواج أدعيائهم إذا قضوا منهن وطرا } ولما أحل له الموهوبة قال : { وامرأة مؤمنة إن وهبت نفسها للنبي إن أراد النبي أن يستنكحها خالصة لك من دون المؤمنين } . ولهذا كان النبي صلى الله عليه وسلم إذا سئل عن الفعل يذكر للسائل أنه يفعله ليبين للسائل أنه مباح ، وكان إذا قيل له : قد غفر الله لك ما تقدم من ذنبك وما تأخر قال : { إني أخشاكم لله وأعلمكم بحدوده } ) . ثم قال : ( والمقصود : أن جميع أقواله يستفاد منها شرع وهو { صلى الله عليه وسلم لما رآهم يلقحون النخل قال لهم : ما أرى هذا - يغني شيئا - ثم قال لهم : إنما ظننت ظنا فلا تؤاخذوني بالظن ولكن إذا حدثتكم عن الله فلن أكذب على الله } وقال : { أنتم أعلم بأمور دنياكم فما كان من أمر دينكم فإلي } وهو لم ينههم عن التلقيح لكن هم غلطوا في ظنهم أنه نهاهم كما غلط من غلط في ظنه أن ( الخيط الأبيض) و ( الخيط الأسود) هو الحبل الأبيض والأسود . ) مجموع الفتـــــاوى (18/6-12) والحاصل : أن الأصل أن كل ما يقوله النبي صلى الله عليه وسلم فهو وحي وشرع من الله تعالى ، لأن الله تعالى قال ( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى ) . فإذا لم يكن ما يقوله من التشريع ، فإنه صلى الله عليه وسلم ، يبيّّن ذلك ، كما في حديث تأبيــــر ( تلقيح) النخل ، فقد بين عندما قال ( ما أرى هذا يغني شيئا ) ، ولكنهم لما أخطأ الصحابة في فهمــه ، أوضح لهم hن معنى ما قال ، أنه يخبر عن ظنه فحسب. وبهذا يتبيّن أنه لاحجة البتة ، في هذا الحديث ، لمن يدعي أن السنة تنقسم إلى قسمين ، تشريعيّة وغير تشريعيّه ، ثم يجعل السنة غير التشريعية مما لايجب اتباع النبي صلى الله عليه وسلم فيها ، لانه مما يدخل في قوله ( أنتم أعلم بأمور دنياكم ) . وهم الذين يطلقون على أنفسهم اليسار الإسلامي ، أو تيار التجديد ، والتجديد منهم براء ، وهو تيار التخريب واتباع المتشابهات . ثم إنهم ـ بنوا على بدعتهم هذه ـ أنهم أخذوا يتقولون على الله بغير علم ، ويفترون على الله الكذب ، في نسبة كثير مما أوحى الله تعالى إلى نبيه ، وما أمر به النبي صلى الله عليه وسلم أمته في باب المعاملات ، والأقضية والأحكام ، والإمامة ، والجهاد ، وعلاقة الأمة بغيرها من الأمم ونحو ذلك ، أن ذلك كله فعله النبي صلى الله عيه وسلم من باب السنة غير التشريعية ، فلا يجب علينا اتباعه فيما قال ، كبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولون إلا كذبا . وتعلقوا بحديث تأبير النخل المذكور ، كما تعلق الذين من قبلهم ممن في قلوبهم زيغ بالمتشابه كما قال تعالى ( فأما الذين في قلوبهم زيع فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة .. الآية ) . وتعاموا ـ أو أعمت الضلالة أبصارهم ـ عن أن ما يطلق عليه العلماء باب المعاملات في الفقه ، من الجهاد إلى الإقرار و الشهادات ، إنما امتثل فيه النبي صلى الله عليه وسلم محكم التنزيل القرآني . فعامة ما قاله أو فعله صلى الله عليه وسلم ، في أبواب المعاملات : في تقسيم الناس إلى مؤمنين مقرّين بوجوب اتباع جاء به صلى الله عليه وسلم ، وكافرين معرضين عن ذلك ، وتنظيم التعامل مع الأمم على هذا الأساس فحسب . وترتيب أحكام الجهاد على هذا الأساس . وفي تحريم ما حرمه الله تعالى من الربا وغيره من التعاملات المالية المحرمة ، أو التي أمر الله بها . وفي الأمر بنصب الإمامة الحاكمة بشريعة الله تعالى في كل شؤون الحياة ، وأن ترك الحكم بالشريعة ردة عن الدين . وفي تنظيم أحكام الأسرة ، وسائر الأحكام المتعلقة بالحياة كلها . كل ذلك كان امتثالا من النبي صلى الله عليه وسلم لمحكم التنزيل ، تأكيدا له ، أوبيانا لمجمله ، أو تقييدا لمطلقه ، أو تخصيصا لعامه . ومالم يرد من ذلك في القرآن ، وقــد ورد في السنة زيادة على مافي القرآن ، فهو وحي يجب على جميع الناس اتباعه أيضا . وقد تنبأ النبي صلى الله عليه وسلم بحدوث بدعة نهج هؤلاء المتهوكين في الإسلام ، الذين جعلوا شريعة النبي صلى الله عليه وسلم عضين ، كما جعل أهل الجاهلية كتاب الله عضين ، كما قال تعالى (الَّذِينَ جَعَلُوا الْقُرْآنَ عِضِينَ) ، أي جزءوه فأمنوا ببعضه دون بعض . كما صح في الحديث( يوشك أن يقعد الرجل متكئا على أريكته، يحدث بحديث من حديثي، فيقول: بيننا وبينكم كتاب الله، فما وجدنا فيه من حلال استحللناه، وما وجدنا فيه من حرام حرمناه، ألا وإن ما حرم رسول الله مثل ما حرم الله ) رواه أحمد وأبو داود والحاكم من حديث المقدام بن معدي كرب رضي الله عنه . وفي الحديث أيضا : (ألا إني أوتيت الكتاب ومثله معه، ألا يوشك رجل شبعان على أريكته يقول: عليكم بهذا القرآن، فما وجدتم فيه من حلال فأحلوه، وما وجدتم فيه من حرام فحرموه، ألا لا يحل لكم لحم الحمار الأهلي، ولا كل ذي ناب من السبع، ولا لقطة معاهد، إلا أن يستغني عنها صاحبها، ومن نزل بقوم فعليهم أن يقروه، فإن لم يقروه فله أن يغصبهم بمثل قراه ) رواه احمد وأبو داود من حديث المقدام بن معديكرب رضي الله عنه . والحاصل أن حديث ( أنتم أعلم بشؤون دنياكم ) إنما يدل على أن مالم يرد فيه أمر وجوب أو ندب ، أو نهي تحريم أو كراهة ، فهو مسكوت عنه ، من قبيل المباح ، هذه دلالته بإجماع العلماء . ومن زعم أن هذا الحديث يدل على أنه يجوز لأحد أن يخرج عن شريعة النبي صلى الله عليه وسلم ، فيما حكم فيه بقول أو فعل أو إقرار ، في المعاملات الإنسانية ، ويحكم بسواها من شريعة غير الرسول أو هواه ، بحجة أنه مما يدخل فيه ( أنتم أعلم بأمور دنياكم ) ، فهو ممن يدخلون في قوله تعالى ( ألم تر إلى الذين يزعمون أنهم آمنوا بما أنزل إليك وما أنزل من قبلك يريدون أن يتحاكموا إلى الطاغوت وقد أمروا أن يكفروا به ويريد الشيطان أن يضلهم ضلالا بعيدا ، وإذا قيل لهم تعالوا إلى ما أنزل الله وإلى الرسول رأيت المنافقين يصـــــدون عنك صدودا ). وهو كافر مرتد باتفاق العلماء ، لانه يرد الشريعة الإلهيّة ، ويعلن التمرد عليها ، ولاشبهة له في الحديث المذكور ، لأن النبي صلى الله عليه ، بيّن أن ما قاله في شأن تأبير النخل ، لم يكن بوحي ، ولكن الصحابة أخطأوا في فهمه ، فأوضح لهم خطأهم في فهم تلك القضية بعينها . وبهذا يعلــم أن كل ما يقوله صلى الله عليه وسلم ـ مالم يبيّن هو أنه يخبر عن ظنّه وليس بوحي ـ فهو وحي من الله يجب اتباعه ، بنص الكتاب العزيز والسنة وإجماع المسلمين والله أعلم |
|
#7
28-05-2011, 11:50 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
بس هانى رائيه عن الشمس بتشرق من تحت سرير يبقى هو حر نتحترم رائيه و مش لازم نقتنع فيه اشكرك تانى على تعليقاتك 
__________________
قررت أن أصوّت للسلفيين...لتصبح بلادي مزدهرة كأفغانستان،...متحدة كالسودان،شبعانة كالصومال,..و ديموقراطية كالسعودية!عليكم ان تحتارو بين نظام اسلامى كما فى هذة الدولوبين نظام اسلامى كما فى تركبا وماليزيا |
|
#8
27-05-2011, 07:01 PM
|
|||
|
|||
|
أتفق معكما في البعض وأختلف في البعض الأخر .
ليس واجباً ولا مفروضاً عليّ أن أقبل الرأي الأخر . وفي بعض الأحيان لا يجب أن يحترم الرأي الأخر ( ليس معني كلامي اهانة صاحب الرأي الأخر , بل ما أقصده هو عدم احترام رأيه فقط وليس شخصه ) وسأظل أختلف معك يا هاني ومع كل من يقول بحرية التعبير عن الرأي في أي شيء ! هناك ثوابت من الأمور لا تقبل أراء متعددة , وهناك الكثير من الأمور تقبل الأراء المتعددة . فمثلاً لا يقول لي شخص ما بأن الشمس تشرق من جهة الغرب وأن هذا هو رأيه ويجب عليّ أن أتقبل هذا الرأي وأحترمه , فهذا غير منطقي ! كما أن الفتوي في أمر ديني لا تكون بالرأي والعقل دون الدليل والسند وعلي أن يكون الدليل والسند صحيح وفي موضعه . أما وأن نقول أو ننادي بحرية التعبير عن الرأي في كل شيء مهما كان هذا الشيء , فهذه هي الفوضي بعينها ! ولن تؤدي هذه الفوضي إلا إلي كل ما هو سيء ! حق الانسان أن يعبر عن رأيه وبأدلة تدلل علي هذا الرأي , وليس مفروضاً علي الأخر أن يتقبل هذا الرأي ويعمل به . بمعني , أنا وأنت مختلفين في أمر ما . لماذا يجب عليّ أنا أن أتقبل رأيك ولا تطالب نفسك بما تطالبني أنا به ؟! واذا خرج الرأي الأخر مكسوراً , فتأكد بأنه كان رأياً هشاً وبلا دليل أو سند أو كان الدليل ضعيف أو خطأ . ما رأيكم اذا قلت لكم أنني أقول بأن الفاعل في اللغة العربية يكون مجروراً بالكسرة ! هذا هو رأيي وعلي الجميع تقبل واحترام هذا الرأي , فماذا أنتم قائلون ؟! باختصار : كما قلت , ليس كل الأراء تحترم وليس كلها لابد من قبولها . شكراً علي هذا الموضوع يا صوفيا . تقبلي مروري . |
|
#9
27-05-2011, 07:17 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
شكرا لردك يا مستر على جدا
__________________
قررت أن أصوّت للسلفيين...لتصبح بلادي مزدهرة كأفغانستان،...متحدة كالسودان،شبعانة كالصومال,..و ديموقراطية كالسعودية!عليكم ان تحتارو بين نظام اسلامى كما فى هذة الدولوبين نظام اسلامى كما فى تركبا وماليزيا |
|
#10
27-05-2011, 07:28 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
لو كان الشخص متخلفاً عقلياً لكان معه العذر فيما يقوله ( مهما يقول فمعه العذر ) انا لم أقل بإهانة الشخص الأخر أو السخرية من شخصه أو التهكم أو التطاول عليه . ماذا تقصدون باحترام الرأي الأخر مهما كان هذا الرأي ؟ حقاً أريد أن أعرف . ما هو الفارق بين الرأي وبين السفسطة ؟ |
|
#11
27-05-2011, 08:55 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
السفسطة .. هى الجدال من أجل الجدال .. لا من أجل الحوار هى محاولة قلب الحقائق .. وإلباس الباطل ثوب الحق .. والحق ثوب الباطل ..وهى مرادف للتضليل والخداع لكن سؤالى لحضرتك هل يجوز أصلا عقد مقارنة بين حرية التعبير وبين السفسطة ؟؟ رأيى المقارنة لكى تكون موضوعية ..تكون بين حرية الرأى .. وبين منعها أوبين الفلسفة وبين السفسطة إن مصادرة المنهج السفسطائى( رغم ما به ).. هو دليل على الإفلاس العقلى والمنهجى والفكرى .. مرة أخرى .. لم يطلب احد إحترام كل الأراء الأخرى .. وإنما تحترم حريتهم فى التعبير عن أرائهم وكما قلت فى أول تعليق لى .. إختلاف الأفكار يولد فكرا جديدا ..وإلا فمرحبا بالشلل العقلى ولا لأنماط فكرية مختلفة فى مجتمعاتنا
__________________
يا رب
|
|
#12
27-05-2011, 09:02 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
__________________
قررت أن أصوّت للسلفيين...لتصبح بلادي مزدهرة كأفغانستان،...متحدة كالسودان،شبعانة كالصومال,..و ديموقراطية كالسعودية!عليكم ان تحتارو بين نظام اسلامى كما فى هذة الدولوبين نظام اسلامى كما فى تركبا وماليزيا |
|
#13
27-05-2011, 09:15 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
يا هاني ليس كل الكلام هو رأي حتي نطلق عليه هذا المسمي ! ان كان الكلام أجوف وفارغ ولا معني له , فكيف يكون رأياً من الأساس ؟ ألا نقول علي بعض الكلام بأنه تخريف ؟ وغيرها من الصفات التي لا تمت لكلمة رأي بأي صلة ! ان كان الكلام بأدلة فاسدة بغرض الخداع واثبات أن الباطل هو الحق وأن الحق هو الباطل , هل نسمي هذا رأياً , فضلاً عن أن نطالب بحرية الشخص في قوله هذا . اجبتك يا هاني . فهل تجيبني أنت عن ما هو الرأي ؟ ما تعريفك للرأي حتي أعلم جيداً ما نتحدث بشأنه . |
|
#14
27-05-2011, 08:36 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
جيد .. هذا جيد لكن هناك فرق بين قبول الرأى .. وبين احترام الرأى .. وبين حرية الرأى الأخيرة .. هى اهم ما يعنينى .. يجب ان تطلق حرية الرأى .. يقول كل بما يشاء .. حتى ولو قال أن الفاعل مجرور فى أصل اللغة .. وحتى لو قال أن الشمس تشرق من تحت السرير .. الحجة بالحجة .. والكلمة بالكلمة .. والدليل بالديل .. والمنطق بالمنطق طبعا انا لا أتقبل هذا الراى( الفاعل مجرور .. والشمس تحت السرير ) .. ولا أحترم من يقول به .. لكنى فى الوقت ذاته لا أمنعه .. يقول كما يريد .. وانا أقول كما أريد .. والحكم هو دليل كلا منا !! .. الحكم هو حديثى ذاته .. وحديثه ذاته ..!! لا خطوط حمراء إذن .. لأن الخطوط الحمراء هذى تتبدل من جيل إلى جيل ومن شخص إلى شخص ومن عصر إلى عصر .. فلا داعى للتصلب بموقف واحد إذن .. والقيود والخطوط الحمراء هذى .. الإنسان هو من يضعها بنفسه على نفسه ... أو يرثها عن اهله .. فالابن يرث من أبويه معظم أفكارهما .. قالثوابت هذه لا تعدو مجرد كونها ..( ثوابت شخصية ) .. ما يثبت لى .. قد يختلف عما قد يثبت لك .. والعكس أى أن الثوابت تختلف من شخص لاخر كل حسب بيئته وتربيته وثقافته ...إلخ اى ان الثوابت .. هى ثوابت بنفوس أصحابها وفقط ... علينا أن نتحلى بقدر ما من المرونة الفكرية .. ومسائل الدين التى تتحدث عنها حضرتك ..لا شك اوافقك ان هناك من يتحدث بغير علم .. وذلك مصداقا لقوله تعالى ( ومن الناس من يجادل فى الله بغير علم ولا هدى ولا كتاب منير ) لكن هل هذا يعنى .. المنع والمصادرة ...؟؟ قطعا لا .. ودليل واحد بسيط وقوى ....: الله هو اكبر مسلمة وحقيقة فى هذا الكون .. لا شك حينما تحدث هو عن اليهود فى القرأن الكريم ..أثبت افتراءتهم عليه ولم يحذفها ولم يمنعها ...بل أثبت زيفها بالدليل العقلى ..لا النقلى ؟!! فما بالك بنا نحن البشر ؟!! الفوضى .. هى أن أمنع غيرى من التعبير تحت أى صفة !!! لا حدود لحرية الرأى .. لا حدود للتعبير ..لا حدود للعقل أعرف جيدا اننا لن نصل إلى شئ فى نهاية حوارنا هذا .. لكن دعنى أختم لك بمقولة الفيلسوف جون ستيوارت ميل "إذا كان كل البشر يمتلكون رأيا واحدا وكان هناك شخص واحد فقط يملك رأيا مخالفا فان إسكات هذا الشخص الوحيد لا يختلف عن قيام هذا الشخص الوحيد بإسكات كل بني البشر إذا توفرت له القوة
__________________
يا رب
|
|
#15
27-05-2011, 08:41 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
انا اتفق مع هانى فى تعليقه و ده الى قلته ..معرفش بقى ممكن اكون غلط ..طب ممكن يا مستر على تدينى امثله عشان افهم حضرتك اكتر لو سمحت .. شكرا يا هانى على ردك و اهتمامك بالرد على موضوع و اتمنى انى اشوف لك تعليق تانى ليه بتقول انه اخر تعليق !!
__________________
قررت أن أصوّت للسلفيين...لتصبح بلادي مزدهرة كأفغانستان،...متحدة كالسودان،شبعانة كالصومال,..و ديموقراطية كالسعودية!عليكم ان تحتارو بين نظام اسلامى كما فى هذة الدولوبين نظام اسلامى كما فى تركبا وماليزيا |
| العلامات المرجعية |
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
العرض المتطور
|
|
جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 10:48 AM.
