بعض التيارات المصرية ( مالها وماعليها )

[aymaan noor]

بعض التيارات المصرية ( مالها وماعليها )

لقد ظهر جليا بعد ثورة 25 يناير ، بعد أن انتهى عهد تكميم الافواه والسحل فى أمن الدولة ، أن هناك العديد من التيارات الفكرية والسياسية المصرية ، و التى تتنازع فيما بينها ، و كل فصيل منه يحاول جاهدا أن يثبت وجوده وأن يدافع عن نفسه أمام التيارات الأخرى ، و سآخذ منها بعض التيارات البارزة محاولا بنظرة سريعة أن أذكر كل تيار موضحا بعجالة وفى كلمات قليلة ماله وماعليه ( من وجهة نظرى الشخصية )
أولا : تيار الأخوان المسلمون :
و هو من أقوى التيارات الموجودة على الساحة ، والتى لها قبول لابأس به فى الشارع المصرى
من مميزات هذا التيار :
1 ) أنه فى الأصل فصيل يهتم بالتربية والتنشئة الاسلامية الصحيحة للشباب .
2 ) أنه فصيل سياسى ذو خبرة سياسية عالية ، مما يتيح له بعمل توازنات وتحالفات تجمع بينه وبين جميع التيارات الأخرى .
3 ) أنه ليس فصيلا فقهيا ، فهو ليس له فقه معين أو مدرسة فقهية يتبع لها ، ولذلك فهو يقبل بتطوير نفسه و أفكاره ولايجد أى غضاضة فى تعديل آراؤه وتغييرها طالما دعت الحاجة اليها ، مع اصراره وتمسكه على أن تكون مرجعيته اسلامية .
من عيوبه :
1 ) أنه ظل لفترات طويلة يستخدم شعارا اسلاميا عاما ( الاسلام هو الحل ) ، و رغم عظمة هذا الشعار الا أنه فى عالم السياسة لايعطى أى بديل حقيقى ، فالأولى منه والأجدى أن يخرج لنا بعلاج واضح لما يعانى منه الشعب المصرى ، و بالطبع لايوجد أى اعتراض أن ترتدى هذه الحلول الطابع الاسلامى .
2 ) أنه حتى الآن لايريد الفصل التام بين الحزب والجماعة ، و ان كان هناك وعود من قياداته بالفصل التام بينهم .
3 ) أنه مازال يخضع لسيطرة قياداته ، و لايعير شبابه الاهتمام الكافى مما أدى الى انفصال البعض منهم عنه والسعى الى تكوين حزب جديد .

[aymaan noor]

ثانيا : الجماعات السلفية :

[b]

و هو التيار الذى ظهر بقوة على الساحة السياسية المصرية بعد ثورة 25 يناير ، و رغم وجوده على الساحة المصرية منذ السبعينات ، الا أنه كان حبيس المساجد والدروس الدينية .
من مميزات هذا التيار :
1 ) أنه من أكثر التيارات الاسلامية التزاما بالتراث ، و يرجع له الفضل فى تنقية الفكر الاسلامى من الكثير مما علق بها من شوائب تسببت فيها بعض الطرق الصوفية ، والعادات المصرية .
2 ) أنه تيار اسلامى متشدد بعض الشئ ، وهذه الصفة قد تكون ميزة وليس عيبا ، لأن بوجوده وتشدده ، يساهم فى الحد من مبالغة بعض التيارات العلمانية والليبرالية ، وذلك يؤدى الى التوازن فى الفكر المصرى بعض الشئ .
3 ) أنه تيار يهتم باحياء كتب التراث الاسلامى ، ويتميز شبابه بسعة الاطلاع مع الالتزام الأخلاقى واحياء سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم فى المظهر والسلوك .
4 ) أعتقد أن هذا التيار هو أكثر التيارات الاسلامية التى يمكن أن تقدم حلولا عملية مستقاة من الدين لعلاج المشكلات المعاصرة ، فكم أتمنى أن يتحول علمهم من مجرد شيوخ يفتون فى كل كبيرة أو صغيرة الى متخصصون يقدمون اسهاماتهم فى جميع التخصصات ،
من عيوب هذا التيار :
1 ) أنه حديث عهد بالسياسة ، فحاول الظهور بقوة بعد الثورة لاثبات وجوده ، فكانت له الكثير من الأخطاء التى كان من الممكن أن تؤدى الى اشعال فتيل الفتنة بين المصريين .
2) أنه فصيل فقهى له مذهب خاص فى فهم الاسلام مما يجعل من الصعوبة عليه تطوير فكره ليتوافق مع الحداثة والمعاصرة .
3 ) أنه من التيارات القليلة فى الفكر المصرى ويكاد يكون الوحيد الذى يرفض الثقافة المصرية المعاصرة ، و بالطبع يرفض الاطلاع على الثقافة العالمية ،فهو يرى أن خير القرون هى الأولى ومايليها ، ويتخذ هذا سببا لرفض التطور الفكرى والثقافى .
4) أنه ينقسم الى العديد من التيارات والتى بينها فوارق كثيرة ، فكلما اعترض المصريون على فتوى تصدر من بعضهم ، ظهرت لنا الصحف مليئة بشيوخ آخرين يتبرئون من هذه الفتاوى ، و يعلنون أنها لاتخصهم كسلفيين ، و بالتالى يجب أن يتوقف المصريون عن توجيه نقد اليهم ولكن يجب ان يكون النقد على الفتوى الصادرة فقط .
5 ) أنه مازال يرى أن الفتوى هى المعيار الوحيد للحكم على الأفعال والتصرفات ، فيكفى أن يذهب المسلم الى شيوخهم ليسألهم ماذا أفعل ، و فى الأمور العامة تصدر فتاوى من شيوخهم وما على الباقين الا السمع والطاعة ، وهذا حقيقة مالا أفهمه ، لأن المفروض أن يطلب الانسان النصيحة من متخصص فى نوع المشكلة التى يمر بها ، لاأن يذهب الى شيخ ، فلقد انفصلت العلوم وتشعبت ، و أصبح لكل علم متخصصين ، و هذا مايطالبنا به الله عز وجل من اعمال العقل ، و ماقاله رسول الله أن يستفتى المسلم قلبه و أننا أعلم بأمور دنيانا .
[/color]

[aymaan noor]

ثالثا : التيار العلمانى

هذا التيار ظهر فى مصر منذ بدء الانفتاح على الغرب منذ الحملة الفرنسية ، و اذداد تواجده فى الستينيات من القرن الماضى ، و مر بمراحل عديدة ،
من مميزات هذا التيار .
1 ) أنه الرائد الحقيقى لمصر الحديثة ، فبفضله اطلعت مصر على الحضارات الأخرى وخاصة الحضارة الأوروبية ، و التى كنا نجهلها تماما طوال الحكم والخلافة العثمانية .
2 ) استطاع أن يقيم وزنا للعلم ، فبعد ان كان العلم قاصرا على علوم الأزهر الدينية ، أصبح فى مصر علماء فى كل التخصصات ، و أعيد للمنهج التجريبى ومناهج العلوم الحديثة احترامها وقيمتها ،
3 ) و بفضل هذا التيار أعاد المسلمون اكتشاف أنفسهم من جديد وادركوا ان ماوصل اليه الغرب من تطور هو فى حقيقة الأمر مأخوذ من الحضارة والعلماء المسلمون .
4 ) الحقيقة أنى عن نفسى أفضل تسميتهم بالعلمانيين ( بكسر العين ) ، وليس العلمانيون بفتح العين ، و الفارق كبير بين الأثنان .
من عيوب هذا التيار :
1 ) أن هناك البعض منهم يسعون جاهدين الى محو الشخصية المصرية ، و الانقياد الأعمى للغرب ، و أخذ كل مافى الغرب من علم وثقافة ,و فصل الدولة عن الدين
2 ) هذا هوالتيار الذى يواجه بشدة من التيار السلفى تحديدا ، و أنا كمصرى مسلم معتدل ، أرى أن هذا الشد والجذب من علامات الصحة ، لأنه سيوصلنا فى النهاية الى نقطة التقاء نحافظ فيها على ثوابتنا ، و فى النفس الوقت نصبح جزءا لاينفصل عن الحضارة الانسانية العالمية .

[aymaan noor]

رابعا : التيار الليبرالى :

هذا التيار نتاج طبيعى للتيار العلمانى ، فحين انبهر المصريون بالحضارة والتطور العلمى فى الغرب ، كان لابد أن يتبعه أيضا انبهار بالفلسفات الغربية و خاصة التى تدعو الى الحرية والعدل والمساواة ، والتى تنظر الى الانسان ليس على أنه مجرد مفعول به ولكنه فاعل أيضا ، فالكون كله خلق مسخرا للانسان ، فهو وحده حامل الأمانة كما أخبرنا الله عز وجل . ولكن يعتبر هذا التيار هو أحدث التيارات المصرية فى نشأتها
من مميزات هذا التيار :
1 ) أنه أعاد للانسان قيمته بعد أن تلاشت فى ظل الحكم العثمانى .
2 ) يرجع لهذا التيار الفضل فى جميع الحركات التحررية التى قامت فى مصر وفى العالم الاسلامى أجمع .
3 ) ان نتاج العقل الانسانى لابد أن يحترم أيا كانت وجهته ، و اختلاط الثقافات والأفكار ينتج دائما نقطة اتفاق وتلاقى ، فكما يقول الفيلسوف الألمانى هيجل ( الديالكتيك الهيجلى ) أن كل فكرة تولد يولد معها نقيضها ، و من تلاقى الأضداد تنتج فكرة وسط بينهما و هكذا دواليك .
4 ) بفضل هذا التيار أصبحت مصر جزءا من الثقافة العالمية ، فبرغم أن لها هويتها الخاصة الا أنها فى نفس الوقت لاتنفصل عن العالم بأسره .
4 ) يعول على هذا التيار التمسك بمبادئ الحرية والديموقراطية والتى أصبح كل منا يتمسك بها ، فالاسلاميون تغيرت لهجتهم بعد ظهور هذا التيار ، و بدءوا يتحدثون عن أن مبادئ الحرية والعدالة والمساواة ليست بعيدة عن الاسلام ، بل أن الله أقرها فى كتابه العزيز ، و رغم اننا نؤمن بأن الاسلام ينادى بهذه المبادئ الا أنه سيظل السؤال ولماذا اختفت هذه المبادئ لفترات طويلة من تاريخنا ، ولم ينادى بها المسلمون ويثوروا على الاحتلال العثمانى ، ولماذا لم يظهر الحديث عن هذه المبادئ الا بعد ظهور التيارات الليبرالية التى تبنتها .
من عيوب هذا التيار
1 ) مثله مثل التيار العلمانى ، هناك البعض من أنصاره ( و هم قلة ) يريدون للحرية ألا تقتصر على الحريات السياسية ولكن أيضا الحريات الاجتماعية والتى بها ما يتناقض مع ديننا وعاداتنا وتقاليدنا .
2 ) اننا نؤمن بأن الحرية دائما هى الحرية المسئولة التى تحترم حريات الآخرين والتى لاتصدم المشاعر والعادات والتقاليد ، كما أننا نؤمن بأن لكل دين ثوابته التى لانحيد عنها ، فيمكن أن نأخذ منها مايتوافق مع ثوابتنا ونرفض مايتعارض معه .
3 ) و كما اننا نرى أن التيار السلفى وجوده ضرورى لمقاومة المغالاة الموجودة فى التيار العلمانى ، فإننا نرى أن التيار الليبرالى هو التيار الذى عليه مواجهة المغالاة فى التيار السلفى ، و الذى ان ترك على حاله سيعيدنا الى عصور لانريدها ولانقبلها ، كما أنها ليست من ثوابت ديننا ، فلامانع من التخلص منها .

[aymaan noor]

خامسا : التيار المصرى

و هذا التيار هو التيار الذى ينتمى اليه غالبية المصريين ، رغم عدم ظهوره بقوة حتى الآن ، ربما بدأ هذا التيار بقوة منذ الامام محمد عبده والذى استمر وضم معظم المثقفين المصريين على رأسهم طه حسين والعقاد واحمد أمين وتوفيق الحكيم ، وجمال حمدان ، وربما كان آخرهم الدكتور زكى نجيب محمود ، و للأسف بوفاة الدكتور زكى نجيب محمود توقف هذا التيار عن الظهور كفكر وثقافة ، وقد يكون ذلك بسبب النظام السياسى الذى كمم الأفواه ، أو بسبب الظروف الاقتصادية التى جعلت الناس تحجم عن القراءة أو ظهور التيارات الاسلامية الوهابية والتى ترفض كل ابداع ، فآثر هؤلاء المثقفون الانحسار داخل جامعاتهم ومحاضراتهم دون الكتابة فى الصحف العامة ، باستثناء الدكتور يوسف زيدان الذى حاول الخروج من هذا الحصار ونشر روايته عزازيل فلاقى مالاقى من هجوم .
انا أعتقد أن هذا التيار ورغم عدم ظهوره بقوة فى الاعلام الا أنه هو الذى سيحسم التنافر أو التلاقى بين التيارات السالفة الذكر .
من مميزات هذا التيار :
1 ) أنه نتاج حضارة سبعة آلاف سنة موجودة و مترسبة فى وجدان كل مصرى ، الذى عاصر حضارات وأديان متعددة ، و رغم ذلك لم تتغير هويته حتى وهو تحت الاستعمار ، لم يتمكن المحتل من تغيير الهوية المصرية .
2 ) هذا التيار هو الذى ينظر الى المسلم والمسيحى المصرى على أنهما قطبا الأمة المصرية ، فلايستطيع مسيحى مصر أن يعيشوا بدون مسلميها ولايستطيع مسلمو مصر أن يعيشوا بدون مسيحييها .
3 ) بوادر الفتنة الطائفية بين قطبى الأمة لم تظهر الا بظهور التيارات الاسلامية المستوردة ( الفكر الوهابى ) والتى لاتنتمى الى ثقافتنا ، و ظهور التيارات المسيحية المستوردة ( أقباط المهجر ) والتى لا تنتمى الى ثقافتنا .
4 ) يتميز هذا التيار بأنه تيار وسطى يميل بطبيعته الى الاعتدال ويرفض الغلو والتطرف فى الفكر .
5 ) هذا التيار يدرك دائما أن الأديان وجدت لسعادة البشرية و لتحقيق التطور والرخاء ، وهذا لا يتعارض مطلقا مع عبادتنا لله وباننا خلقنا لنعبد الله ، فالدين هو كلمة الله للانسان لتحقيق سعادته فى الدنيا والآخرة .
6 ) يتميز هذا التيار بايمانه بالعلم ، و بأن للعلم مناهجه الخاصة به ، كما أنه يؤمن بأن مصر قادرة منذ القدم على استيعاب أى حضارة و هضمها واخراجها فى صورة مصرية خاصة ، وهذا ماحدث فى الفلسفة والدين .
7 ) رغم أن الاسلام واحد ، الا أن لكل مجتمع طابعه الخاص وهذا ماجعل الامام الشافعى على سبيل المثال يغير فتاواه حين انتقل الى مصر ، فالاسلام فى مصر له طابع خاص يختلف اختلافا كبيرا عن المجتمعات الأخرى ، كذلك المسيحية فى مصر لها طابع يميزها عن المسيحية فى البلدان الأخرى .
من عيوب هذا التيار :
1 ) أنه لايمكن ظهوره اعلاميا الا بتوفر مناخ من الحرية يسمح للمثقفين بأن يحللوا ويناقشوا كل التيارات الموجودة ، فهو دائما يكون لاحقا وليس سابقا على التيارات الأخرى .
2 ) هو راسخ فى الثقافة المصرية و فى الانسان المصرى البسيط ، ولكنه بحاجة الى من يبرزه ويوضحه ، فنتمنى أن يظهر أنصار هذا التيار سريعا حتى تعود مصر كما كانت دائما ، و يتوقف هذا الشد والجذب بين التيارات الأخرى

[أبو إسراء A]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor

ثانيا : الجماعات السلفية :

[b]

و هو التيار الذى ظهر بقوة على الساحة السياسية المصرية بعد ثورة 25 يناير ، و رغم وجوده على الساحة المصرية منذ السبعينات ، الا أنه كان حبيس المساجد والدروس الدينية .
من مميزات هذا التيار :
1 ) أنه من أكثر التيارات الاسلامية التزاما بالتراث ، و يرجع له الفضل فى تنقية الفكر الاسلامى من الكثير مما علق بها من شوائب تسببت فيها بعض الطرق الصوفية ، والعادات المصرية .
2 ) أنه تيار اسلامى متشدد بعض الشئ ، وهذه الصفة قد تكون ميزة وليس عيبا ، لأن بوجوده وتشدده ، يساهم فى الحد من مبالغة بعض التيارات العلمانية والليبرالية ، وذلك يؤدى الى التوازن فى الفكر المصرى بعض الشئ .
####]ما هو معيار التشدد عندكم ؟ والسلفيون يتبعون الدليل من الكتاب والسنة ، فهل إتباع السنة فى هذا العصر أصبح من التشدد ؟
3 ) أنه تيار يهتم باحياء كتب التراث الاسلامى ، ويتميز شبابه بسعة الاطلاع مع الالتزام الأخلاقى واحياء سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم فى المظهر والسلوك .
####جميل
4 ) أعتقد أن هذا التيار هو أكثر التيارات الاسلامية التى يمكن أن تقدم حلولا عملية مستقاة من الدين لعلاج المشكلات المعاصرة ، فكم أتمنى أن يتحول علمهم من مجرد شيوخ يفتون فى كل كبيرة أو صغيرة الى متخصصون يقدمون اسهاماتهم فى جميع التخصصات ،
####العلوم الدنيوية المتخصصة تعتبر فروض كفاية ، ويأثم جميع المسلمين إذا لم يتعلموها ، والقول بأن السلفيين يستفتون فى العلوم الدنيوية علماء الدين
هو تقول على السلفيين الذين يطلبون العلم الدينى وفى نفس الوقت يطلبون العلم الدنيوى ويعتبرونه فرض كفاية ويلزم من ذلك سؤالهم لأهل الإختصاص .
من عيوب هذا التيار :
1 ) أنه حديث عهد بالسياسة ، فحاول الظهور بقوة بعد الثورة لاثبات وجوده ، فكانت له الكثير من الأخطاء التى كان من الممكن أن تؤدى الى اشعال فتيل الفتنة بين المصريين .
####أخطاؤهم قليلة مقارنة بأخطاء العلمانىين ، ولكن لأنهم لا يملكون الآلة الإعلامية تضخم أخطاؤهم ويتم التقليل من أخطاء العلمانيين.
2) أنه فصيل فقهى له مذهب خاص فى فهم الاسلام مما يجعل من الصعوبة عليه تطوير فكره ليتوافق مع الحداثة والمعاصرة .
####نعم المذهب الخاص هو المنهج السلفى ( الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة ) ولا يعنى ذلك معاداة التحديث إلا إذا كان هذا التحديث يعارض الكتاب والسنة فليذهب التحديث إلى الجحيم ,
3 ) أنه من التيارات القليلة فى الفكر المصرى ويكاد يكون الوحيد الذى يرفض الثقافة المصرية المعاصرة ، و بالطبع يرفض الاطلاع على الثقافة العالمية ،فهو يرى أن خير القرون هى الأولى ومايليها ، ويتخذ هذا سببا لرفض التطور الفكرى والثقافى .
####هذا القول يحتوى على مغالطة ، فالفكر السلفى لا يرفض أى ثقافة لا تتعارض مع المنهج ، والكلمة الحكمة ضالة المؤمن أينما وجدها فهو أحق بها .
4) أنه ينقسم الى العديد من التيارات والتى بينها فوارق كثيرة ، فكلما اعترض المصريون على فتوى تصدر من بعضهم ، ظهرت لنا الصحف مليئة بشيوخ آخرين يتبرئون من هذه الفتاوى ، و يعلنون أنها لاتخصهم كسلفيين ، و بالتالى يجب أن يتوقف المصريون عن توجيه نقد اليهم ولكن يجب ان يكون النقد على الفتوى الصادرة فقط .
####كل السلفيين إذا جئتهم بالدليل فهم يقبلونه ، ولكن فهم الدليل ومناط الدليل والعلة من الدليل وتطبيق القواعد على النصوص والكثير من الأشياء قد تكون سبب الإختلاف ، و هذا يعنى أن السلفيين لم يغلقوا باب الإجتهاد كما يقول العلمانيون .
5 ) أنه مازال يرى أن الفتوى هى المعيار الوحيد للحكم على الأفعال والتصرفات ، فيكفى أن يذهب المسلم الى شيوخهم ليسألهم ماذا أفعل ، و فى الأمور العامة تصدر فتاوى من شيوخهم وما على الباقين الا السمع والطاعة ، وهذا حقيقة مالا أفهمه ، لأن المفروض أن يطلب الانسان النصيحة من متخصص فى نوع المشكلة التى يمر بها ، لاأن يذهب الى شيخ ، فلقد انفصلت العلوم وتشعبت ، و أصبح لكل علم متخصصين ، و هذا مايطالبنا به الله عز وجل من اعمال العقل ، و ماقاله رسول الله أن يستفتى المسلم قلبه و أننا أعلم بأمور دنيانا .
####سبق الرد على هذه النقطة فى المزايا
[/color]

####هدانا الله جميعا لما أختلف فيه من الحق بإذنه ، وكل عام أنتم بخير .

[الاستاذ محمد سرور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor

ثانيا : الجماعات السلفية :

و هو التيار الذى ظهر بقوة على الساحة السياسية المصرية بعد ثورة 25 يناير ، و رغم وجوده على الساحة المصرية منذ السبعينات
من السبعينات ايه المعلومات الغريبة دى

، الا أنه كان حبيس المساجد والدروس الدينية .
والمعتقالات

من مميزات هذا التيار :
1 ) أنه من أكثر التيارات الاسلامية التزاما بالتراث ، و يرجع له الفضل فى تنقية الفكر الاسلامى من الكثير مما علق بها من شوائب تسببت فيها بعض الطرق الصوفية ، والعادات المصرية .
2 ) أنه تيار اسلامى متشدد بعض الشئ
هو اللى بيتبع الكتاب والسنة كما اتبعها الصحابة يبقى متشدد
، وهذه الصفة قد تكون ميزة وليس عيبا ، لأن بوجوده وتشدده ،
استبدل هذه الكلمة بـ وبالتزامه بالكتاب والسنة
يساهم فى الحد من مبالغة بعض التيارات العلمانية والليبرالية ، وذلك يؤدى الى التوازن فى الفكر المصرى بعض الشئ .
3 ) أنه تيار يهتم باحياء كتب التراث الاسلامى ،
اعتقد الوصف الصحيح
انه يهتم بتطبيق شرع الله
ويتميز شبابه بسعة الاطلاع مع الالتزام الأخلاقى واحياء سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم فى المظهر والسلوك .
4 ) أعتقد أن هذا التيار هو أكثر التيارات الاسلامية التى يمكن أن تقدم حلولا عملية مستقاة من الدين لعلاج المشكلات المعاصرة ، فكم أتمنى أن يتحول علمهم من مجرد شيوخ يفتون فى كل كبيرة أو صغيرة

[b]

الى متخصصون يقدمون اسهاماتهم فى جميع التخصصات ،

من عيوب هذا التيار :

1 ) أنه حديث عهد بالسياسة
مجرد رأى
، فحاول الظهور بقوة بعد الثورة لاثبات وجوده ،
مثله مثل باقى التيارات
فكانت له الكثير من الأخطاء التى كان من الممكن أن تؤدى الى اشعال فتيل الفتنة بين المصريين .

ممكن امثلة حتى يتم الرد عليها
لبيان صحة هذا الكلام من خطأه
2) أنه فصيل فقهى له مذهب خاص فى فهم الاسلام
ممكن شرح هذا المذهب
لان المعروف ان السلفيين بيتبعوا الفقه على المذاهب الاربعة دون التحيذ لمذهب منهم
حتى انهم عندما يستفتون فى مسألة يعرضون رأى الأئمة الاربعة و رأى الامام ابن حزم ايضا

منتظر ردك على هذه الجزئية
مما يجعل من الصعوبة عليه تطوير فكره ليتوافق مع الحداثة والمعاصرة .

سبحان الله فى المميزات كان هذا الثناء

مش دة تناقض فى الكلام
انا بس لى سؤال صغير
ايه هى الحداثة والمعاصرة اللى من وجهة نظرك يرفضها السلفيين ...حتى يتم الرد عليها وبيان صحة كلامك من خطأه
للاسف فى ناس كتير فاكرة السلفيين اخرهم المسجد كما يصورهم الاعلام
وكأن الاطباء والمهندسين والباحثين والحاصليين على الدكتوراه فى شتى العلوم والمحامين والمدرسين والمحاسبين والتجار من السلفيين لا يعيشون الحياة المعاصرة الحديثة بل ولهم اضافات فيها اكثر من غيرهم احيانا ..
3 ) أنه من التيارات القليلة فى الفكر المصرى ويكاد يكون الوحيد الذى يرفض الثقافة المصرية المعاصرة ، و بالطبع يرفض الاطلاع على الثقافة العالمية

ردى من كلامك

،فهو يرى أن خير القرون هى الأولى ومايليها ، ويتخذ هذا سببا لرفض التطور الفكرى والثقافى .

هههههه
واضح ان اللى كتب الجزء دة علمه على اده
خير القرون هى الاولى وما يليها فى امور التعبد والطاعة لله...وليس التفضيل فى التطور العلمى والتقدم التكنولوجى والمعرفى
وبمثال بسيط ...السفر بالطائرة الحديثة افضل من السفر بالجمل كما كان يحدث فى القرون الاولى

4) أنه ينقسم الى العديد من التيارات والتى بينها فوارق كثيرة ، فكلما اعترض المصريون على فتوى تصدر من بعضهم ، ظهرت لنا الصحف مليئة بشيوخ آخرين يتبرئون من هذه الفتاوى ، و يعلنون أنها لاتخصهم كسلفيين
مش بقولك اللى كتب الكلام ده علمه على اده
الفتوى عندما تصدر عن احد الشيوخ فهى لا تمثل الا رأيه هو ورأى من وافقه عليه بشرط وجود الدليل
فلم يحدث ان افتى احد الشيوخ بفتوى وقال هذه فتوى عن جماعة معينه ولكنه دوما ما يقول ان الفتوى تخصه وحده
فمن الطبيعى عندما يسأل شيخ اخر مخالف له فى الفتوى سيقول ان الفتوى هى رأى صاحبها ولا تمثل جماعة
حتى ان الدكتور على جمعة عندما يفتى فى شىء يقول هذا رأى انا وليس فتوى من دار الافتاء
، و بالتالى يجب أن يتوقف المصريون عن توجيه نقد اليهم ولكن يجب ان يكون النقد على الفتوى الصادرة فقط .
دة كلام سليم ....بس يا ريت اللى ينقد الفتوى يبقى معاها دليل معاكس وميبقاش اهواء شخصية
5 ) أنه مازال يرى أن الفتوى هى المعيار الوحيد للحكم على الأفعال والتصرفات ، فيكفى أن يذهب المسلم الى شيوخهم ليسألهم ماذا أفعل ، و فى الأمور العامة تصدر فتاوى من شيوخهم وما على الباقين الا السمع والطاعة ، وهذا حقيقة مالا أفهمه ، لأن المفروض أن يطلب الانسان النصيحة من متخصص فى نوع المشكلة التى يمر بها ، لاأن يذهب الى شيخ ، فلقد انفصلت العلوم وتشعبت ، و أصبح لكل علم متخصصين ، و هذا مايطالبنا به الله عز وجل من اعمال العقل ، و ماقاله رسول الله أن يستفتى المسلم قلبه و أننا أعلم بأمور دنيانا .

[/color]

اعتقد ان اللى كتب هذا الرأى عنده قصر شديد فى المعلومات وقصر اكبر فى اسلوب النقد
الامر اللذى جعله يتخبط فى طرح رؤيته الى حد وصل الى التناقض فى كلامه

[Mr.Salama]

كلامك جميل يا اخي الكريم و لكن اراك تظلم التيار السلفي و الاخوان المسلمين حنما تقول ان العلمانيين و الليبراليين يهتمون بالعلوم المدنية و..و.. اليس من الاخوان و السلفيين من هو طبيب بارع و محامي نشيط و مهندس كفء و مدرس مبدع؟ يا اخي اري كل ما ذكرته من مزايا للتيار العلماني و الليبرالي ما هو الا جزء من اهتمامات التيار الاسلامي و لهم فيه ايضا باع طويل
ثانيا قولك ان شعار الاسلام هو الحل لا يعطي بديل حقيقي ليس منصفا لأن الاخوان لديهم برنامج اصلاحي متكامل يقدم كثير من الحلول و البدائل و سبق عرضه في مبادرة قدمت للنظام السابق و لم تلق اي اهتمام
جزاكم الله خيرا اخي الحبيب

[maths city teacher]

أوجزت ........ ولكن كل واحد دماغه عجباه

[aymaan noor]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maths city teacher

أوجزت ........ ولكن كل واحد دماغه عجباه

شكرا جزيلا وجزاك الله خيرا

[Mr.Salama]

و دماغك دي ليها احترامها طبعا و و الله بحب جدا فهمك الراقي و لكن احيانا اخالفك في احكامك التي تبنيها علي كلام الاخرين و ليس علي تجربتك و رؤيتك انت

[maths city teacher]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr.salama

و دماغك دي ليها احترامها طبعا و و الله بحب جدا فهمك الراقي و لكن احيانا اخالفك في احكامك التي تبنيها علي كلام الاخرين و ليس علي تجربتك و رؤيتك انت

مش عارف ده مدح ولا ذم
بس انا مش اقصد نفسى انا اقصد ان كل شخص حاليا له معتقداته ولن يغيرها وهذا من وجهه نظرى خطا لان رأيى صواب يحتمل الخطأ ورأى غيرى خطأ يحتمل صواب

[Mr.Salama]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maths city teacher

مش عارف ده مدح ولا ذم
بس انا مش اقصد نفسى انا اقصد ان كل شخص حاليا له معتقداته ولن يغيرها وهذا من وجهه نظرى خطا لان رأيى صواب يحتمل الخطأ ورأى غيرى خطأ يحتمل صواب

لا طبعا دا مدح يا اخي الحبيب و لا اقصد من كلامي غير ظاهره و ربنا يديم الود فانا أؤمن تماما ان الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية كما قلت انت (رأيي صواب يحتمل الخطأ و رأي غيري خطأ يحتمل الصواب)

[aymaan noor]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maths city teacher
مش عارف ده مدح ولا ذم
بس انا مش اقصد نفسى انا اقصد ان كل شخص حاليا له معتقداته ولن يغيرها وهذا من وجهه نظرى خطا لان رأيى صواب يحتمل الخطأ ورأى غيرى خطأ يحتمل صواب

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr.salama

لا طبعا دا مدح يا اخي الحبيب و لا اقصد من كلامي غير ظاهره و ربنا يديم الود فانا أؤمن تماما ان الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية كما قلت انت (رأيي صواب يحتمل الخطأ و رأي غيري خطأ يحتمل الصواب)

مستر سلامة رغم أنى أعلم أن هذا الرد لم يكن تعقيبا لى ولكنه تعقيبا على ماث سيتى تيتشر ، الا أنى لم أملك نفسى من ضرورة الاشادة بأسلوبك الراقى فى الحوار وهذا ماينبغى أن نكون عليه دائما الجدال بالحسنى والاحترام للطرف الآخر . وطبعا كل الشكر للأستاذ ماث سيتى تيتشر ، وأنا أعلم أن تعقيبه كان حوارا خاصا بينكم

جزاك الله كل خير

[aymaan noor]

أبو إسراء 5

أستاذى الفاضل أبو اسراء

أولا : كل عام و حضرتك و جميع الأمة الاسلامية بخير
ثانيا : شاكر لك جدا تعقيبك على موضوعى و الذى أستفدت منه كثيرا ، و هذا هو الحوار الجاد المفيد الذى اعتدته من حضرتك دائما والذى يشرفنى كثيرا . و اسمح لى بالتعقيب

أولا :

ما هو معيار التشدد عندكم ؟ والسلفيون يتبعون الدليل من الكتاب والسنة ، فهل إتباع السنة فى هذا العصر أصبح من التشدد ؟

معيار التشدد من وجهة نظرى ، هو التمسك بكل ماورد فى التراث ، فمن وجهة نظرى التمسك الأولى يكون بالقرآن والسنة الصحيحة ، فنحن غير ملزمون بفهم القرآن وفقا لفهم سلف الأمة ، بالطبع لاننكر ذلك كلية ولكن لانوافق عليه أيضا كلية ،

ثانيا :

#العلوم الدنيوية المتخصصة تعتبر فروض كفاية ، ويأثم جميع المسلمين إذا لم يتعلموها ، والقول بأن السلفيين يستفتون فى العلوم الدنيوية علماء الدين
هو تقول على السلفيين الذين يطلبون العلم الدينى وفى نفس الوقت يطلبون العلم الدنيوى ويعتبرونه فرض كفاية ويلزم من ذلك سؤالهم لأهل الإختصاص .

نعم متفق معك تماما ، و لذلك وضعتها فى مميزات التيار السلفى وليس عيوبه ، ولكن الظاهر من التيار السلفى حتى الآن هو المجال الفقهى ، و فى انتظار مساهماته فى مجال العلوم ، وقد يكون ذلك ناتج عن عدم دراية كافية منى ،

ثالثا :

#أخطاؤهم قليلة مقارنة بأخطاء العلمانىين ، ولكن لأنهم لا يملكون الآلة الإعلامية تضخم أخطاؤهم ويتم التقليل من أخطاء العلمانيين.

دعنا نتفق أنه كانت لهم أخطاء ، اما مسالة أقل أو اكثر ، فمن المؤكد أنك ستجد اختلافا فى تقييم ذلك .

رابعا :

#نعم المذهب الخاص هو المنهج السلفى ( الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة ) ولا يعنى ذلك معاداة التحديث إلا إذا كان هذا التحديث يعارض الكتاب والسنة فليذهب التحديث إلى الجحيم ,

يبدو أن هذه النقطة هى السبب الأول فى الاختلاف بين التيار السلفى والتيارات الأخرى ، نحن نقترح فهم الكتاب والسنة وفقا لظروف العصر ومتغيراته مع الاسترشاد بفهم سلف الأمة ، فالمعيار الأول هو العصر الذى نعيش فيه وليس العصور الأخرى .

خامسا :

####هذا القول يحتوى على مغالطة ، فالفكر السلفى لا يرفض أى ثقافة لا تتعارض مع المنهج ، والكلمة الحكمة ضالة المؤمن أينما وجدها فهو أحق بها .

اعذرنى أستاذى الفاضل لأنى أختلف معك تماما فى هذه النقطة ، وطبعا كلنا يعلم جيدا الفرق بين مفهوم الثقافة وبين مفهوم العلم . كما أن مسألة أنكم تتفقون مع أى ثقافة تتوافق مع المنهج ( أى فهم القرآن والسنة بفهم سلف الأمة ) ،هذا هو وجه الاختلاف بين السلفية والتيارات الأخرى التى ( تفهم القرآن والسنة وفقا لظروف العصر الذى نعيش فيه مع الاسترشاد بفهم سلف الأمة )

سادسا :

####كل السلفيين إذا جئتهم بالدليل فهم يقبلونه ، ولكن فهم الدليل ومناط الدليل والعلة من الدليل وتطبيق القواعد على النصوص والكثير من الأشياء قد تكون سبب الإختلاف ، و هذا يعنى أن السلفيين لم يغلقوا باب الإجتهاد كما يقول العلمانيون .

اكيد أنهم لايغلقون باب الاجتهاد ، ولكن وفقا لمنهج محدد ، و سبق ان أوضحنا ذلك ، فلادليل الا الأدلة التى تتوافق مع المنهج السلفى ، وهذا هو الاختلاف . وبالطبع هذا لايعيب السلفيين ، فاختلاف الآراء وتنوع المناهج دائما يكون دليل على تنوع المجتمع وثرائه .

سابعا :

####هدانا الله جميعا لما أختلف فيه من الحق بإذنه ، وكل عام أنتم بخير .

أمين يارب العالمين ، مع دعواتك لى بالغفران على أى خطأ وقعت فيه ، فأنا احاول فهم الأمور بقدر استطاعتى ، والله المستعان ، و تاكد أنى دائما أدرك أن رأيى صواب بقدر علمى و يحتمل الخطأ ،