اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > القسم الإداري > أرشيف المنتدى

أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل

 
 
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
Prev المشاركة السابقة   المشاركة التالية Next
  #11  
قديم 08-05-2011, 01:09 AM
الصورة الرمزية aymaan noor
aymaan noor aymaan noor غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 26,986
معدل تقييم المستوى: 10
aymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond repute
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr. Ali 1 مشاهدة المشاركة
صاحب الموضوع طلب مناقشة الموضوع من منظور ديني بحت وأكثر من مرة , وكذلك الأستاذ أيمن ناقش الموضوع من منظور ديني .
قلت أكثر من مرة لا تجعلوا النقاش ديني , وكما أنك وغيرك عبرتم عن أرائكم , كذلك فعلت أنا .
كنت في البداية أعتبر أن الموضوع فكاهي , وناقشته من هذا المنظور , ولكن فكاهة الواقع وليس فكاهة السخرية أو الاستهزاء !
لماذا هذا الظلم استاذ على ، فأنا لم أناقش الموضوع من المنظور الدينى مطلقا ، بل سيادتك والآخرين هم من تناقشوا فى الموضوع دينيا ، و يمكن الرجوع الى مشاركاتك لتثبت ذلك ، و غريب ان أضطر الى تبرئة نفسى مما فعلتموه انتم ، و لذلك أضع كل مشاركاتى امام الجميع ليعرف ويتبين الحقيقة ، رغم انها ليست جريمة مناقشة الموضوع مثلكم من زاوية دينيية ، و لكن الظلم شئ سئ

مشاركة رقم 9

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor مشاهدة المشاركة
قول فصل لا يوجد ما يمنع من تولى المرأة منصب رئاسة الجمهورية ، كما أنه لا بوجد مايمنع أيضا من تولى قبطى منصب رئيس الجمهورية ، ولكن النقاش الدينى فى هذا الموضوع سفتح مجالا كبيرا من الاختلاف بين المدارس الفقهية المختلفة ، و هذا ليس مكانه هنا ، و لذلك اسمح لى أن أقترح أن يكون عنوان الموضوع ( هل توافق على أن تتولى المرأة منصب رئيس الجمهورية )
مشاركة رقم 23

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor مشاهدة المشاركة
أنا أستطيع أن أجيبك على سؤالك لو اجبتنى أنت ، لماذا لم يرتدى رسول الله صلى الله عليه وسلم البنطلون والقميص ، كما نرتدى هذه الأيام ، لو أجبتنى على هذا السؤال سأجيبك انا على سؤالك ،
2- و عليك أيضا أن تخبرنى فى أى قرن من القرون بدأ يسمح للمرأة بالتعلم ،
3- و لا تنسى أننا فى العصر الحالى نجد أن هناك مسلمات تولوا هذا المنصب كما فى باكستان ، ام أن باكستان ليسوا مسلمين مثلنا ،
4- أما اذا كنا نتحدث عن قدرات المرأة و أنها لاتصلح لادارة شئون البلاد ، فكم امرأة فى التاريخ تولت حكم بلادها فى العصور القديمة مثل بلقيس ملكة سبأ و يتحدث عنها القرآن بأنها كانت ذات حكمة وبأس ، و فى العصور الحديثة مثل مارجريت تاتشر و غيرهما ،
5- اذا كنت تتحدث عن رأى علماء الاسلام فيمكنك أن ترجع الى رأى الدكتور يوسف القرضاوى الذى أجاز ان تتولى المرأة اى منصب سواء القضاء أو رئاسة الجمهورية .
[b][center][size="5"][color="red"]
مشاركة رقم 35

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor مشاهدة المشاركة
أسمح لى أخى الفاضل ان أجيبك بكل هدوء على تساؤلاتك ، رغم نبرة الانفعال والضيق الموجودة فى ردك .
أولا حضرتك ترتكب نفس الخطأ الذى ارتكبته فى المشاركة على الموضوع السابق
أ- لا دخل للمسيحى بالموضوع ، ولكنى أعبر عن وجهة نظرى ، و قد أضفت مسالة القبطى لان هذان الموضوعان هما من الموضوعات المطروحة الآن فى المجتمع المصرى .
ب- اما قولى ان هذا سيفتح مجالا كبيرا من الاختلاف بين المدارس الفقهية ، فهو ليس فرية ، ولكن كان رأيى ووجهة نظرى ان يطرح الموضوع كتعبير عن وجهات نظر شخصية وليست فتاوى دينية ، لان هذا منتدى عام ، و ليس منتدى للفقه الاسلامى ، و حتى لا تكون فتنة فى الدين فيفتى كل شخص دون علم .
ج- اما سؤالك من أنتم ، فانا مصرى مثلك أخى الفاضل ادين بالأسلام أشهد أن لا اله الا الله و أن محمد رسول الله و أقيم الصلاة وآتى الذكاة وأصوم رمضان ، و أدعو الله مخلصا أن يكتب لى حج البيت .
د- أنا لم أخرج الموضوع عن سياقه ، و لكن حاول أخى الفاضل أن تكون واسع الصدر وتتقبل آراء الآخرين حتى ولو أختلفوا معك فى الرأى ، و حتى لو أخطئوا الرأى ، فهكذا نتعلم من ديننا و، و هكذا نتعلم من اخلاق رسولنا ، و شكرا لك أخى الفاضل على مشاركتك
مشاركة رقم 82

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor مشاهدة المشاركة
أستاذى الفاضل كنت الحقيقة اود أن أقوم بالرد على مشاركتك الفاضلة ، و ان كنت فى الحقيقة لست عالم دين ولكن كنت سأقدم حجج من علماء دين آخرين مشهود لهم بالعلم والفقه ، و لكن الحقيقة ماقام به مستر على من مجهود كبير فى جعل الموضوع أشبه بشات أو هزار ، يجعلنى لا أستطيع الرد هنا ، يمكنك أخى الفاضل عرض رايك فى موضوع جديد و سأقوم ان شاء الله بالرد عليه .و بالنسبة لمستر على ، فالحقيقة أنا احترمه وأحبه فى الله ، و لكن الحقيقة لا أجد مبررا لما قام به ، و رغم أن ماقام به يعتبر اهانة لصاجب الموضوع ولكل من قام بالرد ، لأنه يعلم أننا لسنا صغار السن ، و اننا بعد سنوات قليلة سوف نكون على المعاش ، فأعتقد لم يكن من اللائق ، ولكن انا أحسن الظن به ، فلعل له اسباب خاصة دفعته الى ذلك أو مجرد شعور بالملل ، وله منى كل احترام ، و لكن رجاء خاص مستر على من أخ لك يحبك فى الله ويحترمك ، أرجو الا تقوم بهذا الفعل فى اى موضوع لى ، وهذا مجرد رجاء اذا كان مابيننا فعلا هو احترام وتقدير
مشاركة رقم 119

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor مشاهدة المشاركة
استاذى الفاضل ، اذا كنت تريد نقاشا علميا حقيقيا ، فاسمح لى أن أقول لك ان هذا السؤال متقدم جدا فى الحوار ، فلا يفترض طرحه كسؤال أولى لكل الأسئلة ، لأن أصل المنهج العلمى أن يبدا بالفروض العلمية ، لا أن يبدأ بالنتائج او مايعتقد أنها نتائج ، كما أنه من المعروف علميا أن هناك فارق كبير بين النظرية العلمية و الحقيقة العلمية ، فالنظرية العلمية متغيرة و ليست ثابتة ، و لسنا نحن من يقول الفارق بينهما ، و لكنه حوار ثقافى وليس علمى .
و لذلك أنا ساطرح على نفسى مجموعة أسئلة كحوار ثم أجيب عليها ، مجرد وجهة نظر لى وبالطبع لا الزم أحدا بها

فالسؤال الأصلى المطروح :

س1- هل تصلح المرأة لرئاسة الجمهورية

ج1- نعم تصلح لرئاسة الجمهورية .

س-2 - مادليلك على ذلك ؟

ج2 - دليلى على ذلك ماذكره التاريخ من تولى النساء لمنصب الولاية العامة . و ما أراه فى الكثير من الدول فى وقتنا الحالى

س3- اذكر لنا أمثلة على ذلك ؟

ج3 هناك أمثلة كثيرة منذ العصور القديمة حتى الوقت المعاصر ، و لكن سأعطى مثالا واحدا غالب ظنى اننا جميعا لن ننكره ، و هو بلقيس ملكة سبأ التى ذكرها القرآن الكريم ، ( و اضافة بسيطة ، لم يذكرها القرآن على أنها شئ غريب أو فريد ، بل ذكرها كقصة عادية ضمن القصص القرآنى مما يوحى بعدم غرابتها )

س4- هل هناك نساء اخريات على سبيل المثال وليس على سبيل الحصر ؟

ج4
-نعم يذكر لنا التاريخ الفرعونى بعض الملكات مثل كيلوباترا ، و يذكر لنا التاريخ الحديث مارجريت تاتشر و بنظير بوتو فى باكستان وأنديرا غاندى فى الهند وجولدمائير فى اسرائيل و الشيخة حسينة رئيسة وزراء بنجلاديش .

س- و هل هذه النساء نجحن فى اداء وظيفتهن ام كن فاشلات لأنهن نساء .

ج- الكثير منهن نجحن فى أداء اعمالهن ، و أيضا سأضرب مثلا ببلقيس ملكة سبأ ، لأن دليل نجاحها ثابت فى القرآن فلا مجال للشك فيه ، فذكر القرآن أنها كانت ملكة عظيمة تؤمن بالشورى والديمقراطية ، و استطاعت أن تنجو بشعبها وتحقق له النجاح .

س6- و لكن من المؤكد أن هناك نساء تولوا هذا المنصب وفشلوا فيه ، هل هذا صحيح ؟

ج6- شئ مؤكد ، فلم يقل أحد أن كل النساء يصلحن لهذا المنصب ، كما أنه لا يقول أحد أن كل الرجال يصلحوا لهذا المنصب .

س7- و هل فشل بعض هؤلاء النساء ناتج عن طبيعتهم الأنثوية ؟

ج7- أنت تعلم استاذى الفاضل انه اذا ثبت نجاح احداهن فهذا سنفى سؤالك ، و علينا أن نبحث اذا أردنا عن أسباب اخرى لفشلهم ، مثل الجهل أو الطمع أو غيرهما من الأسباب .

س8- و لكن هيا بنا ندرس الفرق بين الرجل والمرأة فسيولوجيا ، لنعرف هل يمكن للمرأة تولى الرئاسة ؟

ج8- ياأستاذى الفاضل ، ما تقوله مغالطة منطقية كبيرة ، بالظبط كمن يقول لى هيا نثبت أن مافى الفنجان الذى أمامك قهوة وليست شاى ، لأن الاجابة البسيطة عليك أن تتذوق مابداخل الفنجان ، فلماذا ابحث فى شئ واقع امامى فى دول كثيرة ، و ثابت تاريخا فى كتب التاريخ ، و ليس ذلك فقط و لكنه ثابت أيضا فى قرآنى الذى أؤمن به و بأنه لا يأتيه الباطل أبدا . ( و هذا لا يعنى أنى ضد العلم والدراسة العلمية و يمكنك أنت أن تقول لنا الراى العلمى فى هذا الموضوع ان شئت )

س9- كفانا مجادلة واجبنى على أهم سؤال ، هل الاسلام يسمح بتولى المرأة منصب رئاسة الجمهورية ؟

ج9- أنا لست عالم دين و لذلك ستكون أجابتى عبارة عن تساؤلات :
الأول - : هل منصب رئيس جمهورية هو بالظبط منصب خليفة المسلمين كما كان فى العصور الأولى ؟
ثانيا - : هل الاجابة ستكون واحدة عند كل علماء الدين فى حالة أن تأخذ مصر بالنظام الجمهورى أو أن تأخذ بالنظام البرلمانى ، لأن كل نظام يكون لرئيس الجمهورية وظيفة مختلفة عن الآخر .
ثالثا - : هل ذكر القرآن صراحة أنه لا تصلح المراة لتولى منصب الرئاسة أم أنه من الأمور المسكوت عنها . التى يمكن الأخذ والرد فيها ، لأنها ليست قضية ايمانية ولكنها قضية فقهية .
رابعا - : هل هناك أحاديث لرسول الله تؤكد عدم قبول تولى المرأة لهذا المنصب ، وهل هذا الحديث يؤخذ بمعناه العام أم الخاص ؟
خامسا -: هل اتفق جميع علماء الدين الاسلامى الثقات اتفقوا على عدم جواز تولى المرأة هذا المنصب ، أم أن هناك من قال بجواز توليها كل المناصب .

أنا لن أتحدث فى الجانب الدينى فهناك من هم أجدر منى وأكثر علما ليجيبوا عن ذلك ، و لكن على حد علمى هناك من اجاز تولى المرأة لرئاسة الجمهورية ، و هناك من اعترض .



سؤال أخير لا علاقة له بالموضوع ، و لكن أرى فيه مغالطة كبيرة ، ماالعلاقة بين أن تتولى أمرأة رئاسة الجمهورية أو أى عمل سياسى ، و بين الزوجة فى البيت ، ( فالعلاقة فى البيت علاقة زواج مقدس بين ذكر وأنثى ) ، ( أما المناصب العامة فالعلاقة بين رئيس و مرءوس ) ، فلا وجه للمقارنة بين الاثنين ، الا يوجد بيننا من ترأسه امرأة فى العمل ، فى مدرسته أو جامعته أو أى وظيفة كانت ، هل هذا يعنى أنه رجل يقبل أن تحكمه زوجته ، أعتقد أنه لا علاقة بين الاثنين ولكنها مغالطة كبيرة و قياس خاطئ
 

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 04:54 PM.