موضوع حيادى عن الاخوان - فى رايى

[aymaan noor]

أولا : اسمح لى أن أرحب بك اخى الحبيب طاهر وبموضوعاتك القيمة والتى نستفيد منها كثيرا وافتقدناها فى الفترة الماضية .
ثانيا :بالفعل الأخوان فصيل نضالى عانى الكثير على مدار ثمانون عاما ، و نحسبهم مخلصين النوايا فى المساهمة فى الارتقاء بالبلد و تقديم كل العون من أجل ذلك .
ثالثا : هذا لايمنع أبدا من نقدهم اذا أخطئوا ، فكل ماقلته عما أصدروه من تشريعات فى مجلس الشعب جميل جدا و يعتبر انجاز بكل المقاييس ، و لكن أختلف معك فى مسألة اللجنة التأسيسية للدستور لأن الأصل فى وضع الدستور التوافق وليس الأغلبية ، لأن الدستور باق و لن يتغير بتغير الأغلبية ، فكان المفترض أن يكون الاخوان على قدر المسئولية و أن يقدموا تنازلا خاصة بعد انسحاب كل المؤسسات الدينية والأحزاب والقوى السياسية من اللجنة ، و آخرهم اليوم بعد اعلان الأزهر انسحاب رسميا أعلن الشاعر فاروق جويدة الانسحاب أيضا لما لمسه من عدم جدية الاخوان فى احداث توافق حول هذا الأمر ،ألا يعنى ذلك أن هناك خطأ ارتكبوه وكان يجب التنازل عنه من أجل المصلحة الوطنية .
رابعا : بخصوص المهندس خيرت الشاطر ، فلهم كل الحق أن يرشحوا من يروه مناسبا ، و المشكلة فى هذا الأمر أنه متناقض مع ماقدموه سابقا من وعود ، كما أن توقيته لم يكن مناسبا غير أنه سيساهم فى تفتيت الأصوات مما يعطى فرصة أكبر لما يطلق عليهم الفلول ، فكان الأجدر بهم تدعيم من كان ينتمى لهم خاصة أنه اكتسب شعبية كبيرة ، و المشكلة ليس بين الأخوان والقوى الثورية بقدر ماهى مشكلة قائمة بين الاخوان بعضهم البعض ، فالهجوم على هذا القرار معظمه صادر من شباب الأخوان ، و خاصة لهذا العداء الغير مبرر لمجلس شورى الاخوان للدكتور عبد المنعم أبو الفتوح
خامسا : مهما كان من يحكمنا لم يعد الشعب المصرى متقبلا فكرة أتركوهم ليعملوا ثم احكموا فى نهاية الأمر ، فليس بالنوايا تسير الأمور ، ولذلك أعتقد من غير المقبول أن يسعى فريق واحد على السيطرة على كل السلطات بادعاء أن نواياهم حسنة ، لابد من الفصل بين السلطات ولابد من ضمانة وجود دستور حقيقى يتوافق عليه الجميع حتى نضمن المحاسبة واظهار السلبيات .
سادسا : أما مسألة العداء لكل ماهو اسلامى ، فأنا حقيقة ليس لى رأى فى هذا الموضوع ، لأن تقييمى للأمور ليس من تقييما دينيا ، فكل المرشحين مسلمين ، و اكثرهم شعبية فى الشارع كلهم ذو مرجعية اسلامية مثل الدكتور عبد المنعم أبو الفتوح فليس هناك أى أفضلية لأحد على أحد من حيث الدين و لكن المعيار الوحيد هو ضمانة أن تسير الدولة المسار الديموقراطى الصحيح الذى يضمن تداول السلطة دون احتكارها لفصيل دون الآخر .

جزاك الله خيرا وبارك الله فيك

[hragaey]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor

أولا : اسمح لى أن أرحب بك اخى الحبيب طاهر وبموضوعاتك القيمة والتى نستفيد منها كثيرا وافتقدناها فى الفترة الماضية .
ثانيا :بالفعل الأخوان فصيل نضالى عانى الكثير على مدار ثمانون عاما ، و نحسبهم مخلصين النوايا فى المساهمة فى الارتقاء بالبلد و تقديم كل العون من أجل ذلك .
ثالثا : هذا لايمنع أبدا من نقدهم اذا أخطئوا ، فكل ماقلته عما أصدروه من تشريعات فى مجلس الشعب جميل جدا و يعتبر انجاز بكل المقاييس ، و لكن أختلف معك فى مسألة اللجنة التأسيسية للدستور لأن الأصل فى وضع الدستور التوافق وليس الأغلبية ، لأن الدستور باق و لن يتغير بتغير الأغلبية ، فكان المفترض أن يكون الاخوان على قدر المسئولية و أن يقدموا تنازلا خاصة بعد انسحاب كل المؤسسات الدينية والأحزاب والقوى السياسية من اللجنة ، و آخرهم اليوم بعد اعلان الأزهر انسحاب رسميا أعلن الشاعر فاروق جويدة الانسحاب أيضا لما لمسه من عدم جدية الاخوان فى احداث توافق حول هذا الأمر ،ألا يعنى ذلك أن هناك خطأ ارتكبوه وكان يجب التنازل عنه من أجل المصلحة الوطنية .
رابعا : بخصوص المهندس خيرت الشاطر ، فلهم كل الحق أن يرشحوا من يروه مناسبا ، و المشكلة فى هذا الأمر أنه متناقض مع ماقدموه سابقا من وعود ، كما أن توقيته لم يكن مناسبا غير أنه سيساهم فى تفتيت الأصوات مما يعطى فرصة أكبر لما يطلق عليهم الفلول ، فكان الأجدر بهم تدعيم من كان ينتمى لهم خاصة أنه اكتسب شعبية كبيرة ، و المشكلة ليس بين الأخوان والقوى الثورية بقدر ماهى مشكلة قائمة بين الاخوان بعضهم البعض ، فالهجوم على هذا القرار معظمه صادر من شباب الأخوان ، و خاصة لهذا العداء الغير مبرر لمجلس شورى الاخوان للدكتور عبد المنعم أبو الفتوح
خامسا : مهما كان من يحكمنا لم يعد الشعب المصرى متقبلا فكرة أتركوهم ليعملوا ثم احكموا فى نهاية الأمر ، فليس بالنوايا تسير الأمور ، ولذلك أعتقد من غير المقبول أن يسعى فريق واحد على السيطرة على كل السلطات بادعاء أن نواياهم حسنة ، لابد من الفصل بين السلطات ولابد من ضمانة وجود دستور حقيقى يتوافق عليه الجميع حتى نضمن المحاسبة واظهار السلبيات .
سادسا : أما مسألة العداء لكل ماهو اسلامى ، فأنا حقيقة ليس لى رأى فى هذا الموضوع ، لأن تقييمى للأمور ليس من تقييما دينيا ، فكل المرشحين مسلمين ، و اكثرهم شعبية فى الشارع كلهم ذو مرجعية اسلامية مثل الدكتور عبد المنعم أبو الفتوح فليس هناك أى أفضلية لأحد على أحد من حيث الدين و لكن المعيار الوحيد هو ضمانة أن تسير الدولة المسار الديموقراطى الصحيح الذى يضمن تداول السلطة دون احتكارها لفصيل دون الآخر .

جزاك الله خيرا وبارك الله فيك

كل يوم ازداد لك احتراما على ثقافتك وعقلك ويا ليت المصريين مثلك

[T!to]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor

أولا : اسمح لى أن أرحب بك اخى الحبيب طاهر وبموضوعاتك القيمة والتى نستفيد منها كثيرا وافتقدناها فى الفترة الماضية .
ثانيا :بالفعل الأخوان فصيل نضالى عانى الكثير على مدار ثمانون عاما ، و نحسبهم مخلصين النوايا فى المساهمة فى الارتقاء بالبلد و تقديم كل العون من أجل ذلك .
ثالثا : هذا لايمنع أبدا من نقدهم اذا أخطئوا ، فكل ماقلته عما أصدروه من تشريعات فى مجلس الشعب جميل جدا و يعتبر انجاز بكل المقاييس ، و لكن أختلف معك فى مسألة اللجنة التأسيسية للدستور لأن الأصل فى وضع الدستور التوافق وليس الأغلبية ، لأن الدستور باق و لن يتغير بتغير الأغلبية ، فكان المفترض أن يكون الاخوان على قدر المسئولية و أن يقدموا تنازلا خاصة بعد انسحاب كل المؤسسات الدينية والأحزاب والقوى السياسية من اللجنة ، و آخرهم اليوم بعد اعلان الأزهر انسحاب رسميا أعلن الشاعر فاروق جويدة الانسحاب أيضا لما لمسه من عدم جدية الاخوان فى احداث توافق حول هذا الأمر ،ألا يعنى ذلك أن هناك خطأ ارتكبوه وكان يجب التنازل عنه من أجل المصلحة الوطنية .
رابعا : بخصوص المهندس خيرت الشاطر ، فلهم كل الحق أن يرشحوا من يروه مناسبا ، و المشكلة فى هذا الأمر أنه متناقض مع ماقدموه سابقا من وعود ، كما أن توقيته لم يكن مناسبا غير أنه سيساهم فى تفتيت الأصوات مما يعطى فرصة أكبر لما يطلق عليهم الفلول ، فكان الأجدر بهم تدعيم من كان ينتمى لهم خاصة أنه اكتسب شعبية كبيرة ، و المشكلة ليس بين الأخوان والقوى الثورية بقدر ماهى مشكلة قائمة بين الاخوان بعضهم البعض ، فالهجوم على هذا القرار معظمه صادر من شباب الأخوان ، و خاصة لهذا العداء الغير مبرر لمجلس شورى الاخوان للدكتور عبد المنعم أبو الفتوح
خامسا : مهما كان من يحكمنا لم يعد الشعب المصرى متقبلا فكرة أتركوهم ليعملوا ثم احكموا فى نهاية الأمر ، فليس بالنوايا تسير الأمور ، ولذلك أعتقد من غير المقبول أن يسعى فريق واحد على السيطرة على كل السلطات بادعاء أن نواياهم حسنة ، لابد من الفصل بين السلطات ولابد من ضمانة وجود دستور حقيقى يتوافق عليه الجميع حتى نضمن المحاسبة واظهار السلبيات .
سادسا : أما مسألة العداء لكل ماهو اسلامى ، فأنا حقيقة ليس لى رأى فى هذا الموضوع ، لأن تقييمى للأمور ليس من تقييما دينيا ، فكل المرشحين مسلمين ، و اكثرهم شعبية فى الشارع كلهم ذو مرجعية اسلامية مثل الدكتور عبد المنعم أبو الفتوح فليس هناك أى أفضلية لأحد على أحد من حيث الدين و لكن المعيار الوحيد هو ضمانة أن تسير الدولة المسار الديموقراطى الصحيح الذى يضمن تداول السلطة دون احتكارها لفصيل دون الآخر .

جزاك الله خيرا وبارك الله فيك

اولا : الله يخليك استاذ ايمن ربنا يبارك فى حضرتك
ثانيا : اكيد استاذنا الفاضل الاخوان تاريخ ومن الظم و التسرع ان فى ناس تحكم عليهم بالسرعة ده ,,
ثالثا : بالتاكيد مفيش حد معصوم من الخطا ,, ومن الواجب على الاعلام كجهة بتراقب وتحلل والشعب ان ينتقد ويحلل لكن بموضوعية عشان يبقى فيه مزيد من المنطق ,, لكن كده .. ده تصيد .. من وجهة نظرى
خصوصا لما نكتشف ان فيه جانب واحد بس مركزين عليه .. يبقى فين الحياد والوقوف على خطى واحدة من الجميع ..
وبالنسبة للدستور استاذنا هم يقولون توافقى .. لكن الليبراليين رافضين المبدا من الاساس ولا حتى النقاش فيه !!
حتى لو فيه اخطاء فى المعايير .. هنحلها بالحوار .. لكن رفض من حيث المبدا ورفض التصويت اصلا .. ده نسميه ايه ؟؟
وانا اتذكر محمد ابو حامد فى ثانى جلسات البرلمان طلع مع ابو عز الحريرى النائب ايضا على قناة صوت الشعب فى ثانى جلسة او ثالث جلسة للمجلس ,, طعنوا فيه وفى شرعيته وانه جه بزيت وسكر وصفقة مع المجلس العسكرى ..الخ
وهم محسوبين على التيار الليبرالى .. طب يعملوه احترام للناس اللى وقفت طوابير بالساعات والعالم كله صور وممكن اجيب لحضرتك الواقعة بالفيديو ,, كان قبل تقسيم اللجان داخل المجلس ..
ولما الدكتور البرادعى يقول (مجلس مطعون هيقدم دستور باطل ) .. ومزيد من التصريحات محسوبة على التيارات الاخرى ,,
وهم اصلا لو عاوزين يجيبوا اسلاميين ..كانوا ممكن ينتخبوا اسلاميين من برا المجلس
ولو الشعب هيختار مين اللى يضع الدستور كان الاسلاميين هيتصدروا المشهد برضه ..
يبقى بالحوار مش بالصوت العالى ,, ده بقى اللى خلى الاخوان يتمسكوا برايهم وبقت العملية اشبه بالعند احنا الاغلبية ومش هنتنازل والاقلية ديكتاتورية عاوزة تفرض رايها ,, يبقى الكفة متساوية مابينهم وسمعت ان الاخوان عارضيين انهم يتنازلوا عن بعض الشخصيات ليهم ويدخل مكانها ,,بس طبعا مرفوض .. لان المبدا نفسه مرفوض !!
وانا شايف ان فيه جهات انسحبت عشان لايلاموا بعد ذلك زى الوفد والكنيسة والازهر .. انسحبوا متاخرين كانوا مترددين بين البقاء والانسحاب لكن مع الحملة اللى شغالة والصوت العالى يختفىالعقل والحوار ,,
رابعا : انا ذكرت فى الموضوع ان من اخطاء الحكومة ممكن يكون الاخوان قرروا الدفع بالشاطر او تخوفا من مايتردد من ان المجلس العسكرى مصر على بقاء الحكومة لتزويير الانتخابات الرئاسية ,,
وانا اعتقد ان اغلب اللى زعلانين من ترشيح المهندس خيرت لان سببهم الاخوان تراجعوا ,,
لكن فى الحقيقة وكما ذكرت حضرتك هم من حقهم الدفع به وممارسة حقوقهم السياسية ..
والاخوان شايفين ان خيرت الشاطر يقدر يحقق ما يسعون اليه ,, وده فعلا هتفتت صوت المرشحين الاسلاميين
بس من الافضل ان باقى المرشحين يتنازلوا لبعض ويشوفوا اى منهم اكثر قبولا فى الشارع ..
وعلى فكرة التفتت ده مش هييجى فى صالح الفلوا بل فى صالح الليبراليين لان الفلول لن يدعمهم الاقلة وهم ايضا مفتتين مابين عمر سليمان واحمد شفيق او حتى عمرو موسى ,,
هما حتى لو دعموا واحد فقط اصواتهم مش هتاثر
الخوف ان المجلس يدفع بمرشح او يدعم حد فيهم فى الخفاء .. وساعتها يكون الوضع مختلف ..
خامسا : ماهو لازم نفترض النوايا الحسنة والا هنشكك فى كل شىء .. ونحكم بالتجارب ولا بالنوايا ولا بالكلام ..
هو الفصيل ده يا استاذ ايمن مش بيمارس حقه بكل نزاهة ,, انا لا الومه
يبقى العيب مش فيه ,,
المشكلة ان مفيش ضد له قوى ويعرف ياخذ ثقة الناس ويبقى فيه تنوع ..
لكن طالما الشعب مختاره هو خلاص ,, وطبعا الدستور لابد من توافق عليه الجميع فى نهاية الامر ,,
سادسا : هو فيه اختلاف بين انى اكون مسلم كما جميع المرشحين و وبين اتبنى المشروع الاسلامى او المرجعية الاسلامية للدولة .. الاعلام بيقول على هذا الصنف الاسلاميين ..
لكن مانقدرش نقول على الدكتور حمدين صباحى او الدكتور البرادعى من التيار الاسلامى ,,
ده الفرق كما اعتقد ,,
وطبعا الكفاءة والامانة لابد منها قبل اى شىء .. ممكن يكون مسلم لكن لايعمل باسلامه او مثل شخص غير مسلم ..
وطبعا اكيد الغالبية متفقة انه مايبقاش فيه احتكار للسلطة ,, ويبقى فيه تنوع .. وديمقراطية حقيقة وده الهدف اللى يضمنه الدستو واعتقد الاخوان مايقدروش يتلاعبوا باشياء زى ده .. لانها هدف من اهداف الثورة وساعتها يبان فعلا انهم هيحتكروا السلطة واعتقد ان مفيش حد هيسكت على كده ..
وبالتالى المفروض نعطى التيار المطلوب الان الفرصة كاملة .. ليتم الحكم عليه بكل منطقية ووضوح
واخيرا استاذى حضرتك مسحت صورة الدكتور عبد المنعم ابو الفتوح علشان السبب اللى فى توقيع حضرتك
بس اتوقف من فترة الموضوع ده ومفيش اى حاجة من ده ومن فترة يعنى وبدليل ان اغلب الاعلاميين بيتكلموا عادى والدكتور عمل دعايته فى حديقة الازهر ومفيش اى حاجة من ده .. وانا سمعت الكلام ده على احد القنوات كانوا بيتكلموا على مرشح ووقفوا لنفس السبب وبعد كده عرفوا ان الكلام ده اتوقف كملوا عادى
بس التوقيع كده بقى احلى
جزاك الله خيرا وبارك الله فى حضرتك