ما هو الحل فى رأيك ؟

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor

ثانيا : أننا مازلنا نردد كلمات تنفذ الى قلوبنا وليس الى عقولنا ، كأن نقول الحل هو العودة الى الدين ، فماذا نعنى بالعودة الى الدين ، السنا مسلمون نؤمن بوحدانية الله ونؤمن برسالته ، هذا العبارة لا معنى لها من الناحية العقلية ، والأصح أن نقول أننا فى حاجة ماسة لأن نفهم ديننا وفقا لثقافة عصرنا ، كما فعل القدماء فهم اجتهدوا ليفهموا الدين وفقا لمقتضيات عصرهم ، وعلينا نحن أيضا أن نجتهد لنفهم ديننا وفقا لمقتضيات عصرنا .
المشكلة أنه ما زال بيننا من يرفض الفكر والتفكير ، ويريدون منا أن نكون مجرد أصناما نتحرك ونعيش على فتاوى قديمة كانت مناسبة فى عصر من العصور ولكنها لم تعد مناسبة لعصرنا
من يصدق أننا حتى الآن مازلنا نتحدث فى هل عمل المرأة حلال أم حرام ، هل هذا معقول ، لقد عملت المرأة واصبحت تتقلد ارفع المناصب ، وأثبتت أنها مساوية للرجل فى التكليفات التى توكل اليها ، فهذه القضية عفا عليها الزمن ، وأصبحت من التراث ، ولكن علينا أن نحث المرأة على الالتزام بالاحتشام فى الملبس والمظهر، أى الالتزام بمكارم الأخلاق التى حث عليها الاسلام وغيره من الأديان ، فالأخلاق ليست حكرا على المسلمين وحدهم ، ولكنها نتاج بشرى ، وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه جاء ليتمم مكارم الأخلاق لا أن يضع أخلاقا خاصة به وحده .
ياسيدى أن ارتقاء بلدنا لن يتأتى الا اذا أدركنا أن الدين لا يتعارض مع حرية الفكر والعمل ، لن نتقدم الا اذا آمنا أننا جزء من العالم نؤثر فيه ويتأثر بنا ، فنسعى جاهدين أن نندمج فى الحضارات الأخرى ونتفاعل معها ، وفى نفس الوقت نتمسك بعاداتنا وتقاليدنا ، ورغم أن هذا الموضوع قد قتل بحثا من أيام رفاعة الطهطاوى والامام محمد عبده ، الا أننا مازلنا رافضين لكل ما هو غير اسلامى ، وكان الاسلام شئ منعزل عن الانسانية وعن المدنية
وياحسرتاه على ما قام به الأولون من انشاء حضارة فى كل مجالات الحياة ، واستطاعوا تحويل مجتمع من البداوة الى المدنية ، فتأسست فى عصرهم الدولة الاسلامية ، وأبدع فيها العلماء والمفكرون فى كل نواحى الحياة ، وتعلموا من الحضارات الأخرى وأثروا فيها وتاثروا بها ، أما نحن فهناك البعض الذى يريد أن يعود بنا الى البداوة والتخلف

والله الموفق

لا أراك تدع أي فرصة الا وتتحدث فيها عن ضرورة تغيير مفاهيمنا للدين , وأن هذا هو سبب تأخرنا عن ركب التقدم والتحضر , وأنت تري أن هذه المفاهيم المغلوطة عندنا هي ما تردده دوماً عن عمل المرأة المسلمة وزي المرأة المسلمة !!!!
هل الدولة الاسلامية التي تحدثت أنت عن تقدمها في حين كانت الدول الأخري متخلفة , هل كانت تؤيد عمل المرأة وخروجها للعمل بجانب الرجل وهذا أدي إلي التقدم والرقي ؟!!
هل كان زي المرأة المسلمة في ذلك الوقت هو ما تسميه أنت ( الاحتشام ) ؟!!!!
سألتك أكثر من مرة عن مفهومك للاحتشام , وقلت لي بأن اسأل عنه علم وعلماء الاجتماع , وقلت لك بأن هذا الأمر يخص الدين وليس علم الاجتماع ويجب علينا أن نأخذ الأمر من المختصين به , لا ممن سواهم !!!
ولكنك مازلت تردد هذه المقولات والتي لا تعني الا انك تريد أن يكون الدين طوعاً لتغيرات العصر الذي نحيا فيه , وليس العكس ( المفروض أن نطوع الدنيا والحياة التي نحياها وفقاً لتعاليم وأوامر الدين الحنيف ) !!!!
هل جلوس المرأة في بيتها لرعاية البيت والزوج والاولاد يعوق تقدم مصر ؟!!!
هل التزام المرأة بالحجاب الشرعي يعوق تقدم مصر ؟!!!!
ما هي العلاقة بين الخلل الموجود عندنا وتخلفنا عن ركب التقدم وبين عمل المرأة وزي المرأة المسلمة ؟!!!!
هل عجز الرجال عن العمل ونحن مرغمون علي خروج المرأة للعمل من أجل المساعدة في البناء والتقدم ؟!!!
هل في القرن القادم نري من يطالب بأن يجلس الرجل في البيت ونكتفي بعمل المرأة بدعوي أن مقتضيات العصر تتطلب هذا ؟!!!
هل سنري من يطالب بأن للمرأة الحرية الكاملة في ارتداء ما تشاء خارج البيت بدعوي أن ضرورات العصر تتطلب هذا ؟!!!
لماذا نريد أن نطوع الدين والمفاهيم الأساسية به وفقاً لرغباتنا وأهوائنا الخاصة ؟!!
أنت تقول بأن الدين لا يتعارض مع حرية الفكر !!
وأقول لك أن الدين لا يتعارض مع الفكر السليم والصحيح فقط , ولكنه يتعارض مع أي فكر غير سوي !!
وتقول بأن الرسول الكريم صلي الله عليه وسلم قال بأنه جاء ليتمم مكارم الاخلاق , لا أن يضع أخلاقاً خاصة به وحده ! وهذا كلام حسن .
ولكنك تريد أن نضع نحن أخلاقاً خاصة بنا وبعصرنا الحالي ونترك أو نغير من المكارم التي جاءنا بها كافة الرسل والانبياء وتمت بخاتمهم صلوات الله عليهم جميعا !!!!!
أليس في هذا تناقض واضح ؟!!

[محب السنه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aliweeka1

لا أراك تدع أي فرصة الا وتتحدث فيها عن ضرورة تغيير مفاهيمنا للدين , وأن هذا هو سبب تأخرنا عن ركب التقدم والتحضر , وأنت تري أن هذه المفاهيم المغلوطة عندنا هي ما تردده دوماً عن عمل المرأة المسلمة وزي المرأة المسلمة !!!!
هل الدولة الاسلامية التي تحدثت أنت عن تقدمها في حين كانت الدول الأخري متخلفة , هل كانت تؤيد عمل المرأة وخروجها للعمل بجانب الرجل وهذا أدي إلي التقدم والرقي ؟!!
هل كان زي المرأة المسلمة في ذلك الوقت هو ما تسميه أنت ( الاحتشام ) ؟!!!!
سألتك أكثر من مرة عن مفهومك للاحتشام , وقلت لي بأن اسأل عنه علم وعلماء الاجتماع , وقلت لك بأن هذا الأمر يخص الدين وليس علم الاجتماع ويجب علينا أن نأخذ الأمر من المختصين به , لا ممن سواهم !!!
ولكنك مازلت تردد هذه المقولات والتي لا تعني الا انك تريد أن يكون الدين طوعاً لتغيرات العصر الذي نحيا فيه , وليس العكس ( المفروض أن نطوع الدنيا والحياة التي نحياها وفقاً لتعاليم وأوامر الدين الحنيف ) !!!!
هل جلوس المرأة في بيتها لرعاية البيت والزوج والاولاد يعوق تقدم مصر ؟!!!
هل التزام المرأة بالحجاب الشرعي يعوق تقدم مصر ؟!!!!
ما هي العلاقة بين الخلل الموجود عندنا وتخلفنا عن ركب التقدم وبين عمل المرأة وزي المرأة المسلمة ؟!!!!
هل عجز الرجال عن العمل ونحن مرغمون علي خروج المرأة للعمل من أجل المساعدة في البناء والتقدم ؟!!!
هل في القرن القادم نري من يطالب بأن يجلس الرجل في البيت ونكتفي بعمل المرأة بدعوي أن مقتضيات العصر تتطلب هذا ؟!!!
هل سنري من يطالب بأن للمرأة الحرية الكاملة في ارتداء ما تشاء خارج البيت بدعوي أن ضرورات العصر تتطلب هذا ؟!!!
لماذا نريد أن نطوع الدين والمفاهيم الأساسية به وفقاً لرغباتنا وأهوائنا الخاصة ؟!!
أنت تقول بأن الدين لا يتعارض مع حرية الفكر !!
وأقول لك أن الدين لا يتعارض مع الفكر السليم والصحيح فقط , ولكنه يتعارض مع أي فكر غير سوي !!
وتقول بأن الرسول الكريم صلي الله عليه وسلم قال بأنه جاء ليتمم مكارم الاخلاق , لا أن يضع أخلاقاً خاصة به وحده ! وهذا كلام حسن .
ولكنك تريد أن نضع نحن أخلاقاً خاصة بنا وبعصرنا الحالي ونترك أو نغير من المكارم التي جاءنا بها كافة الرسل والانبياء وتمت بخاتمهم صلوات الله عليهم جميعا !!!!!
أليس في هذا تناقض واضح ؟!!

ما شاء الله على الرد اسئلة رائعه اثابك الله على هذا وقولك الحق دون خشية وانصافك لدين الله

جعل ذلك خالص لوجه قل آمين

جزيت الجنة

[aymaan noor]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aliweeka1

لا أراك تدع أي فرصة الا وتتحدث فيها عن ضرورة تغيير مفاهيمنا للدين , وأن هذا هو سبب تأخرنا عن ركب التقدم والتحضر , وأنت تري أن هذه المفاهيم المغلوطة عندنا هي ما تردده دوماً عن عمل المرأة المسلمة وزي المرأة المسلمة !!!!
هل الدولة الاسلامية التي تحدثت أنت عن تقدمها في حين كانت الدول الأخري متخلفة , هل كانت تؤيد عمل المرأة وخروجها للعمل بجانب الرجل وهذا أدي إلي التقدم والرقي ؟!!
نعم اخى الحبيب أنا أدعو الى تغيير مفاهيمنا للدين لكى يتناسب مع عصرنا ، وأرجو أن تأخذ فى الاعتبار الفارق الكبير بين الدين ومفهوم الدين ، فالدين ناخذه من كتاب الله الذى لا يتغير ولا يتبدل ، أما مفهومنا نحن عن الدين ومانسميه الفكر الاسلامى ، فذا أمر دنيوى يمكن أن نبدله وأن نعدل فيه ، لأنه نتاج بشرى أنتجه علماؤنا القدماء بما يتوافق مع عصورهم ، فلا تقل لى أن الامام الشافعى مثلا كان يتلقى الوحى من الله ، ولكنه عالم اجتهد وأفتى بما يتناسب مع عصره ، بل وغير من فتواه وفقا للمجتمع الذى يعيش فيه ، فما أقوله ليس فيه أى خروج عن الفكر الصحيح أو السليم ، بل على العكس أنا أدعو أن نقتفى أثر القدماء ونتعلم منهم أن فهم الدين أكبر وأرحب من أن يقتصر على عالم دين واحد أو عصر واحد ، فليتنا نقتفى أثرهم ونحذو حذوهم .
أما بخصوص عمل المرأة ، فيبدو أنك تنسى أخى الحبيب ، فأنت من تثير هذه القضية ، وتصرح دوما أن عمل المرأة هو سبب تخلفنا ، وما قلته أنا كان ردا على مقالك ، وأتمنى أن تذكر آخر حوار بيننا على الخاص حين قلت لك انه لا يصح أن نقصر حوارنا على هذه القضية ، هل عمل المرأة حلال أم حرام ، ودعوتك أخى الحبيب أن تفكر وتنشغل بقضايا أمتنا التى هى أهم واكثر بكثير من هذا الموضوع ، فأنا ضد استمرار الحديث عن تحليل أو تحريم عمل المرأة
هل كان زي المرأة المسلمة في ذلك الوقت هو ما تسميه أنت ( الاحتشام ) ؟!!!!
سألتك أكثر من مرة عن مفهومك للاحتشام , وقلت لي بأن اسأل عنه علم وعلماء الاجتماع , وقلت لك بأن هذا الأمر يخص الدين وليس علم الاجتماع ويجب علينا أن نأخذ الأمر من المختصين به , لا ممن سواهم !!!
نعم أخى الحبيب مازلت أنادى بالاحتشام والاحتشام ليس فقط فى الملبس ، ولكنى قلت لك الاحتشام يكون فى الملبس والقول والعمل ، أما سؤالك الذى تردده عن ماذا أعنى بالاحتشام ، فما زلت أقول لك ان هذا نوع من السفسطة التى لا تجدى ، فأنا لست مكلفا بتحديد معنى الاحتشام ، فكل منا وكل امرأة تعلم جيدا معنى الاحتشام واعتقد أنى اعطيتك تعريفا له من قبل أنه الزى الذى لا يظهر مفاتن المرأة ،والذى لا يدعو الى رذيلة ، ولكن يحفظ للمرأة آدميتها واحترامها ، فهناك فارق كبير بين امرأة ترتدى زيا يلفت نظر الرجل الى انها أنثى فيشتهيها ، وهناك امرأة ترتدى زيا محتمشا يجعل الرجل يتعامل معها كانسانة وليس كأنثى ، وهناك الكثير من النساء والحمد لله ممن يعلمن الفارق الكبير بين الاحتشام والتبرج
ولكنك مازلت تردد هذه المقولات والتي لا تعني الا انك تريد أن يكون الدين طوعاً لتغيرات العصر الذي نحيا فيه , وليس العكس ( المفروض أن نطوع الدنيا والحياة التي نحياها وفقاً لتعاليم وأوامر الدين الحنيف ) !!!!
أكرر مرة ثانية ، انت تخلط أخى الحبيب بين الدين وبين مفهوم الدين أو فهم الدين ، الدين هذا شئ سماوى من الله عز وجل لا يتغير ولا يتبدل ، أما مفهومنا نحن عن الدين فهذا أمر دنيوى يتغير ويتبدل، وأكرر مرة ثانية أن هذا لا يلغى أن هناك صول لا يمكن لمسلم أن يتخطاها أو يرفضها
هل جلوس المرأة في بيتها لرعاية البيت والزوج والاولاد يعوق تقدم مصر ؟!!!
أنا لا أقول ذلك ، أن جلوس المرأة فى البيت يعوق التقدم ، ولكنى أقول أن خروج المرأة الى العمل لا يعوق التقدم ، وأعود فأقول ان هذا الأمر متروك للمرأة ، فهى أدرى بما يجب أن تقوم به لصالح بيتها وأولادها ، أما أن يأتى شخص ليقول أن عمل المرأة حرام ، فهذا هو المغالاة فى فهم الدين ، فالعمل حق للمرأة والتكليفات التى أنزلها الله عز وجل لا تستثنى المرأة ، فكل مكلف وكل يحاسب على عمله
هل التزام المرأة بالحجاب الشرعي يعوق تقدم مصر ؟!!!!
ما هي العلاقة بين الخلل الموجود عندنا وتخلفنا عن ركب التقدم وبين عمل المرأة وزي المرأة المسلمة ؟!!!!
هل عجز الرجال عن العمل ونحن مرغمون علي خروج المرأة للعمل من أجل المساعدة في البناء والتقدم ؟!!!
هل في القرن القادم نري من يطالب بأن يجلس الرجل في البيت ونكتفي بعمل المرأة بدعوي أن مقتضيات العصر تتطلب هذا ؟!!!
هل سنري من يطالب بأن للمرأة الحرية الكاملة في ارتداء ما تشاء خارج البيت بدعوي أن ضرورات العصر تتطلب هذا ؟!!!
لماذا نريد أن نطوع الدين والمفاهيم الأساسية به وفقاً لرغباتنا وأهوائنا الخاصة ؟!!
أنت تقول بأن الدين لا يتعارض مع حرية الفكر !!
وأقول لك أن الدين لا يتعارض مع الفكر السليم والصحيح فقط , ولكنه يتعارض مع أي فكر غير سوي !!
أنا أتفق معك فى أن الدين لا يتعارض مع الفكر السليم ، ولكنى أتعجب من أنك تتحدث وكأن ما تقول أنت به هو الفكر السليم ، وهذه هى المغالطة التى تقع فيها أن تظن انك محتكلرا للدين وغيرك لا يفهم الدين الفهم الصحيح
وتقول بأن الرسول الكريم صلي الله عليه وسلم قال بأنه جاء ليتمم مكارم الاخلاق , لا أن يضع أخلاقاً خاصة به وحده ! وهذا كلام حسن .
ولكنك تريد أن نضع نحن أخلاقاً خاصة بنا وبعصرنا الحالي ونترك أو نغير من المكارم التي جاءنا بها كافة الرسل والانبياء وتمت بخاتمهم صلوات الله عليهم جميعا !!!!!
أليس في هذا تناقض واضح ؟!!

هذه أيضا مغالطة فكرية كبيرة ، اذا كنت تتفق معى فى حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم فى أنه جاء ليتمم مكارم الاخلاق ، لا أن يبتدع اخلاقا خاصة بالمسلمين ، فمعنى هذا أن الانسان كان دوما لديه القدرة على معرفة ماهو أخلاقى وماهو غير أخلاقى ، فلماذا تستثنى عصرنا من اننا نستطيع أن نميز بين ما هو أخلاقى وما هو غير أخلاقى ، كما اننا لا ننكر تعاليم الرسول صلى الله عليه وسلم ، وأنه جاء ليتمم مكارم الأخلاق ، فهو اسوتنا وهو معلمنا الذى نقتدى به ، ولكن مالانقتدى به هو أفكارك انت وفهمك لأحاديث رسول الله ، فهذا لا يلزمنا بشئ ، والا فأين أهل الاختصاص ، وأين علماء الدين مثل الدكتور أحمد عمر هاشم الذى يوضح لنا الصحيح من السنة ، فليس كل من قرا كتابا فى الفكر الدينى ، يحق له أن يحتكر الدين لنفسه ،

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor

هذه أيضا مغالطة فكرية كبيرة ، اذا كنت تتفق معى فى حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم فى أنه جاء ليتمم مكارم الاخلاق ، لا أن يبتدع اخلاقا خاصة بالمسلمين ، فمعنى هذا أن الانسان كان دوما لديه القدرة على معرفة ماهو أخلاقى وماهو غير أخلاقى ، فلماذا تستثنى عصرنا من اننا نستطيع أن نميز بين ما هو أخلاقى وما هو غير أخلاقى ، كما اننا لا ننكر تعاليم الرسول صلى الله عليه وسلم ، وأنه جاء ليتمم مكارم الأخلاق ، فهو اسوتنا وهو معلمنا الذى نقتدى به ، ولكن مالانقتدى به هو أفكارك انت وفهمك لأحاديث رسول الله ، فهذا لا يلزمنا بشئ ، والا فأين أهل الاختصاص ، وأين علماء الدين مثل الدكتور أحمد عمر هاشم الذى يوضح لنا الصحيح من السنة ، فليس كل من قرا كتابا فى الفكر الدينى ، يحق له أن يحتكر الدين لنفسه ،

تقول بأننا نأخذ الدين من كتاب الله عز وجل , فهل رأيت في كتاب الله كلمة احتشام التي تراها أنت وحدك ومن هم علي نفس فكرك - هل رأيتها في كتاب الله عز وجل حتي تقولها وترددها كلما سنحت لك الفرصة لذلك ؟!!!
بل انك تريد أن نأخذ بها نحن أيضا !!!
هل أترك ما جاء في كتاب الله وفسره رسوله الكريم صلي الله عليه وسلم وكبار الصحابة والتابعين والفقهاء الأجلاء , هل أترك كل هؤلاء وأخذ برأيك أنت والذي لا يوجد دليل واحد عليه من كتاب الله ولا من السنة النبوية المطهرة ؟!!!
هل أراء الشيخ الشعراوي والمشايخ مثل الحويني ومحمد حسان ووجدي غنيم وغيرهم من العلماء - هل كلهم علي خطأ أو هم من العلماء القدماء ؟!!!
هل يوجد فقيه أو عالم من علماء الاسلام قال بكلمة احتشام ؟!!!!!
قل لي من قالها ؟!! أم أنك تريد أن تفرض علينا رأيك وفكرك وتجعله من الدين , بل ومن صميمه , وتجعل من يقول بخلاف ما تقوله أنت , فهو جامد فكرياً !!!!
- كما أنك ضد استمرار الحديث عن عمل المرأة وهل هو مفيد أم لا , وهل هو حلال أم حرام , فأنا أيضاً ضد عمل المرأة خارج البيت واختلاطها بالرجل وهذا هو ما جاء به الدين الحنيف , أم أنك تريد أن تدعي بأن الاسلام قد أجاز اختلاط المرأة بالرجل ؟!!!
حتي في الصلاة والتي يكون العبد فيها أقرب ما يكون من المولي عز وجل , لا يوجد بها اختلاط بين الرجل والمرأة !!!
فهل العمل يشغل بال الانسان ويصرفه عن الطرف الأخر أكثر من الصلاة ؟!!!!
هات لي دليلاً واحداً من كتاب الله أو من السنة النبوية علي اباحة اختلاط المرأة مع الرجل !!!!
لا تردد أي كلام لك عن الدين دون أن يكون لديك دليلاً عليه !!
- تقول بأن الحديث عن معني كلمة احتشام هو سفسطة , فماذا عمن يتجاهل أمر الله له بأن تلتزم المرأة بالحجاب الشرعي كما أمرها المولي عز وجل ؟!! ماذا نقول عن هؤلاء ؟!!!
اذكر لي أية واحدة من كتاب الله أو حديثاً واحداً يدعو المرأة لأن ترتدي ما تسميه أنت بالزي المحتشم ؟!!!
هل الحجاب الشرعي يبرز مفاتن المرأة حتي ندعه ونأخذ بما تسميه بالزي المحتشم ؟!! كيف تفكر ؟ وما هو المنطق في هذا الفكر والقول ؟!!
- هل تراني الوحيد هنا في هذا المنتدي الذي يقول بجلوس المرأة في بيتها أو بالزامها بارتداء الحجاب الشرعي حتي أري نفسي محتكراً للفهم الصحيح في الدين وغيري لا ؟!! قل لي من أين جاءتك هذه المقولة ؟؟ هل أنا وحدي من يعارض ويختلف مع ما تراه أنت وما تقول به ؟!!
- تذكر الدكتور أحمد عمر هاشم , فهل قال بالزي المحتشم ؟!!!
هل أنكر الحجاب الشرعي للمرأة ؟!!
هل أجاز اختلاط الرجل مع المرأة ؟!!!
لأول مرة سأقولها هنا في هذا المنتدي :
أتحدي أن تأتي بأي دليل من كتاب الله أو من السنة الصحيحة علي جواز اختلاط الرجل مع المرأة أو بأن الاسلام قال باحتشام الزي للمرأة المسلمة ولا داعي للحجاب الشرعي !!
هات لي دليلك علي ذلك وأنا أقول بما تقول به أنت !!!!!