مسألة في امتحان ثانوية 2008

[ابراهيم فيشار]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هقول راي وبعدين نتناقش أولا الرسمه عبارة عن فيض مغناطيسي يزيد ويصل لنهاية عظمي ثم يقل ويصل للصفر
لنتخيلها تجربة الحث المتبادل بمعني لحظة غلق الدائرة ينمو الفيض بالابتدائي فيتأثر به الثانوي ويمر به تيار لحظي ونقف هنا عند حركة المؤشر المتصل بالثانوي هينحرف لحظيا في اتجاه ما ثم يعود للصفر بمعني حركة المؤشر تبدأ من الصفر ثم تصل لنهاية عظمي ثم يعود المؤشر للصفر
( لا حظ التيار يبدأ من الصفر ويصل لقيمة عظمي ثم يتلاشي ويعود للصفر ) اذا عند تمثيلها بيانيا
نحصل علي منحني يبدأمن الصفر ويصل لقيمة عظمي ثم يعود للصفر نصف موجه
وكذلك عند فتح دائرة الابتدائي يتلاشي الفيض ( يتناقص ) فيتولد بالثانوي ق د ك تقاوم هذا التغير من الأخر هيتحرك المؤشر في الاتجاه المضاد وكذلك يبدأ الحركة من الصفر حتي يصل لقيمته العظمي في هذا الاتجاه ثم يتلاشي بمعني نصف موجه في الاتجاه المضاد
اللي عايز أقوله تعليقا علي رسمة د / عبده أن شاء الله كيف يبدأ التيار من قيمته العظمي سواء في الاتجاه الموجب أو السالب

[ArabianPDA]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم فيشار

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هقول راي وبعدين نتناقش أولا الرسمه عبارة عن فيض مغناطيسي يزيد ويصل لنهاية عظمي ثم يقل ويصل للصفر
لنتخيلها تجربة الحث المتبادل بمعني لحظة غلق الدائرة ينمو الفيض بالابتدائي فيتأثر به الثانوي ويمر به تيار لحظي ونقف هنا عند حركة المؤشر المتصل بالثانوي هينحرف لحظيا في اتجاه ما ثم يعود للصفر بمعني حركة المؤشر تبدأ من الصفر ثم تصل لنهاية عظمي ثم يعود المؤشر للصفر
( لا حظ التيار يبدأ من الصفر ويصل لقيمة عظمي ثم يتلاشي ويعود للصفر ) اذا عند تمثيلها بيانيا
نحصل علي منحني يبدأمن الصفر ويصل لقيمة عظمي ثم يعود للصفر نصف موجه
وكذلك عند فتح دائرة الابتدائي يتلاشي الفيض ( يتناقص ) فيتولد بالثانوي ق د ك تقاوم هذا التغير من الأخر هيتحرك المؤشر في الاتجاه المضاد وكذلك يبدأ الحركة من الصفر حتي يصل لقيمته العظمي في هذا الاتجاه ثم يتلاشي بمعني نصف موجه في الاتجاه المضاد
اللي عايز أقوله تعليقا علي رسمة د / عبده أن شاء الله كيف يبدأ التيار من قيمته العظمي سواء في الاتجاه الموجب أو السالب

وعليكم السلام

مبدأيا لازم يبدأ من قيمته العظمي

فصص الرسمه اخي
في اول جزء "الي بره القوسين ولا الخطين دول"
مفيش دلتا فاي مجناتيك
يعني مفيش emf مستحثه قشطه

انت لما بدأ يحصل تغير لاحظ ان :
1.الemf الي بدأ عندها مش صفر
2.انت طبعا عارف ان كل ما يزيد الB الي بتقطع الملف
"بتزيد" الemf العكسيه المتولده في الملف
بس دي اجابه سؤالك

كيف يبدأ التيار من قيمته العظمي سواء في الاتجاه الموجب أو السالب

لاحظ انك بادئ بالقيمه العظمي السالبه وطالع ع الصفر
"بتزيد"

ده في الجزء الاول

[quote]( لا حظ التيار يبدأ من الصفر ويصل لقيمة عظمي ثم يتلاشي ويعود للصفر ) اذا عند تمثيلها بيانيا
نحصل علي منحني يبدأمن الصفر ويصل لقيمة عظمي ثم يعود للصفر نصف موجه [/quote

يعني قفلت وفتحت الدائره ومثلتها في نص الرسمه "حسب كلامك"
ورجعت فتحت الدائره الي انت فتحتها في النص الاول!!
دا حسب تكملتك

كذلك عند فتح دائرة الابتدائي يتلاشي الفيض

وبعدين

نحصل علي منحني يبدأمن الصفر ويصل لقيمة عظمي ثم يعود للصفر نصف موجه

اي نهايه عظمي دي الي بتوجد في نص زياده الB ?
حضرتك جبتها منين


منتظر رد حضرتك

أقلك بصراحه أنا فعلا مكنتش مقتنع بالكلام اللي أنا قلته
لكن لقيته بيقضي الغرض
و كمان المفروض السؤال المثالي في هذه الحاله اضافة ( مع التعليل ؟! ) للسؤال بالامتحان و ده اللي هيثبيت وجهات النظر
لكن ما علينا اول سؤال ليك
مفهمتكش أوي يعني لكن الرسمه هتبقي القمم فيها قيمها متساويه لكن باختلاف الاتجاهات واحده بالسالب و احده موجب
و التاني
أنا محطيتش ال emf max في نقطه معينه أنا حطيتها عشوائي
لأن قيمتها غير معلومه لكن اللي يهمني ان القمتين يكونوا عند نفس القيمه
و التالت
لو علي نفس التغير في كثافة الفيض و اللي هيصحبه تغير في التيار
يمكن تطبيقها
و أنا مش هقدر أستفيض في الشرح لأني قلتلك اني مش مقتنع أصلا ... عموما دي وجهة نظري
منتظرك تفحمني

هي فعلاً حته مع التعليل دي كانت مطلوبه هنا

اولا باينك زعلت من اني قلت الرد المفحم
والله بهزر وانت عارف اوك

ثانياً وده زاتونه المسأله
ايه الي خلا الmax موجوده اصلاً من رسمك للB؟؟

يعني بمعني اخر ليه اصلا هيبقي فيه emf max
عند نقطتين معينتين؟؟
ايه السبب

وبعدين بدون ما افكر انا حليتهاكده بتفكير سطحى ولما شوفت نموذج الاجابة اتصدمت
بس لما ان فتحت باب المناقشة فى الموضوع ده انا عرفت ان انا صح

بسبب المسأله دي كنت همسك في خناق المستر بتاعي والله
اداهلنا في الحصه وقالنا الي هيحلها ياخد شحن 10 جنيه

وطلعت الحل زي بتاعك ووديهتوله "وفي وشي علامات الزهو بقي هشحن ومحدش قدي"
قالي غلط انا كان عايزه زي بتاع الامتحان ولعت ساعتها وقعدت معاه الحصه كلها

في الآخر قالي
"مهو الراجل غبي والله بيحط مسأله غلط"

وقال ان الي كان بيرسم بتنجانه مكان الemf كان بيديله الدرجه

عشان كده السؤال ده معلق معايا سنه
بس مش سهل عشان الامانه

المجموعه عندنا 40 انا الوحيد "وكلهم 97 فما فوق"
الي اتمخترت وحليتها فيه ناس عملوها زي الي فوق
وحاجات كوسه