هذا هو الفرق بين من يحكمون بالإسلام و بين من يحكمون باللادينية !

[aymaan noor]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled soliman

لقد حكمتني العلمانية (اللادينية) علي مدار عمرى كله كما حكمت العالم من دول غربية وأخرى شرقية فالتأتي بتصرف مشابه وله مني الإحترام والتبجيل
وعدم ردي على مشاركتكم السابقة ليس لشيئ بل أنا أحترم رأيك وطريقتك في الحوار ولكني أعلم أنك لا تريد خوض نقاش عن العلمانية وتحديد ماهيتها وتركت ذلك لمن هو علمانى فلم أكن أريد أن أُقحمك في الأمر ولابد أنه قد حدث خطأ في الإقتباس

أستاذى الفاضل

أولا : أنت لم تحكمك العلمانية اللادينية ، و لكن حكمك مسلمون و لكنهم لم يراعوا الله فينا و لم يراعوا حتى حقوق الانسان التى اتفق ووقع عليها كل بلدان العالم العلمانى والادينى و المسيحى و الاسلامى .
ثانيا : أشكرك أستاذى الفاضل على كلماتكم فى حقى ، و أشهد الله أن هذا شعور متبادل و أنى اكن لسيادتك كل التقدير والاحترام وأتعلم منك و من موضوعاتك الكثير ، و إختلاف الرأى لايفسد للود قضية كما يقال .
ثالثا : عنوان الموضوع والموضوع نفسه لا علاقة له بالعلمانية ، و لكنه اشادة بتصرف محمود من زعيم مسلم ، و قد أوضحت ردى فى المشاركتين السابقتين ، فلم يكن هناك أى حديث عن العلمانية .
رابعا : أكرر لك ما قلته لسيادتك فى موضوع آخر ، أنا مسلم آخذ من المذاهب المعاصرة مايتوافق مع دينى و أشيد بها ، و أترك مايتعارض مع أصول دينى و أنبه إليه

جزاك الله خيرا أستاذى الفاضل وبارك الله فيك

[Khaled Soliman]

هذا هو النموذج العلمانى استاذ أيمن نور
إعدام الرئيس التركي السابق بتهمة الحج
http://www.elmokhalestv.com/index/details/id/11385


Date: 2011-11-07 10:06:22


هذا حقاً ما فعله الجيش الحامي للدستور العلماني , عندما أُعدموا الرئيس المنتخب ديمقراطياً بأغلبية ساحقة الراجل " عدنان مندريس" والذي قام بإعادة الأذان باللغة العربية .
وأعدموه بسبب زيارته للخليج وأنه قام بأداء " فريضة الحج سراً , فحكمت عليه المحكمة العسكرية التركية بإعدامه عام 1960
بتهمة السعي لـ دولة دينية !.

[aymaan noor]

[khaled soliman;4099007]

هذا هو النموذج العلمانى استاذ أيمن نور
إعدام الرئيس التركي السابق بتهمة الحج

أستاذى الفاضل :

أولا : باتفاق المجتمع المصرى بكل طوائفه على أن مصر دولة مدنية وفقا لمبادئ الشريعة الاسلامية . اذن أغلق باب الخلاف بين الاسلاميين المغاليين و العلمانيين المغاليين عند جموع الشعب المصرى
( أ ) العلمانية فى أبشع صورها تطالب يالفصل التام بين الدين والدولة ، و هذا تم رفضه من المجتمع المصرى .
( ب ) الاسلاميون المتشددون يطالبون بتطبيق الشريعة الاسلامية وفقا لتفسير الفقهاء ورغم اختلافهم على الدولة ، و هذا تم رفضه أيضا من جموع المجتمع المصرى
اذن فالدولة المصرية أخذت من العلمانية أفضل مافيها و أخذت من التيارات الاسلامية أفضل مافيها .
ثانيا : الواقعة التى تذكرها سيادتك لها تفاسير مختلفة ، فمن تفسيراتها هو أن هذا نتاج لقبول أن يكون الجيش هو الحامى للشرعية الدستورية ، و هذا ما يرفضه المجتمع المصرى و يحشد اليه الملايين فى هذه الفترة . ( بما فيهم الاسلاميين و العلمانيين ) .
ثالثا : يمكننا اجتزاء التاريخ لاظهار مساوئ أى فكر ، فالدولة الاسلامية و حتى فى أزهى عصورها لاتخلو من مثل هذه الوقائع ، فهل هذا يعنى أن الاسلام ينادئ بهذه المساوئ ، بالطبع لا ولكن الخطأ هنا خطأ فى التطبيق . ( فلا يمكن دراسة الأحداث التاريخية بهذا الأسلوب )
رابعا : ليتنا ننشغل بالواقع السياسى اكثر بدلا من الخلافات فى المفاهيم العامة التى تم حسمها من قبل جموع الشعب المصرى . فالنقاش السياسى له أساليب , و طرق أخرى يمكن أن تساهم فى تنمية الوعى السياسى لدى من يقرأ الى جانب هذا الأسلوب ، فليتنا ننوع من نقاشاتنا السياسية .

جزاك الله خيرا أستاذى الفاضل و بارك الله فيك

[أبو إسراء A]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor

( ب ) الاسلاميون المتشددون يطالبون بتطبيق الشريعة الاسلامية وفقا لتفسير الفقهاء ورغم اختلافهم على الدولة ، و هذا تم رفضه أيضا من جموع المجتمع المصرى

من هم جموع الشعب المصرى الذين رفضوا تطبيق الشريعة تبعا لتفسير الفقهاء ومتى ؟ هذا الكلام أقل ما يقال فيه أنه مرسل و يفتقر إلى المنهجية العلمية والتوثيق .
وهذا الكلام يدل على عدم فهم ما هية الشريعة ، وأن الشريعة تنقسم إلى احكام ثابتة لا تتبدل ولا تتغير ولا دخل للفقهاء بها ، وأحكام إجتهادية وهذه نأخذ فيها بأقوال الفقهاء مع مراجعة الأحكام التى لا تناسب الزمان والمكان لأن الفتوى تقدر زمانا ومكانا .

الليبراليون الذين يرفضون الشريعة بتفسير الفقهاء هل يقبلونها بعد أن تراجع بواسطة مجالس علمية لتراعى ظروف الزمان والمكان و مراعاة الضوابط ؟!
أو بمعنى آخر هل الليبراليون يريدون تطبيق الشريعة والخلاف فى الأحكام الإجتهادية التى ينبغى مراجعتها ؟
لا أعرف من هم المسلمون المتشددون حسب فهمكم - زادكم الله علما - هل قولهم بضرورة تطبيق الشريعة بأقوال الفقهاء هو تشدد لوجود بعض الأحكام التى لا تروق لكم ؟ و ما معيار التشدد للحكم على تلك الأحكام ومن يحق أن يصدر القول بأن الحكم يتسم بالتشدد ؟

[أبو إسراء A]

جزاك الله خيرا أخى الحبيب على الموضوع الهام

[aymaan noor]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو إسراء a

من هم جموع الشعب المصرى الذين رفضوا تطبيق الشريعة تبعا لتفسير الفقهاء ومتى ؟ هذا الكلام أقل ما يقال فيه أنه مرسل و يفتقر إلى المنهجية العلمية والتوثيق .
وهذا الكلام يدل على عدم فهم ما هية الشريعة ، وأن الشريعة تنقسم إلى احكام ثابتة لا تتبدل ولا تتغير ولا دخل للفقهاء بها ، وأحكام إجتهادية وهذه نأخذ فيها بأقوال الفقهاء مع مراجعة الأحكام التى لا تناسب الزمان والمكان لأن الفتوى تقدر زمانا ومكانا .

الليبراليون الذين يرفضون الشريعة بتفسير الفقهاء هل يقبلونها بعد أن تراجع بواسطة مجالس علمية لتراعى ظروف الزمان والمكان و مراعاة الضوابط ؟!
أو بمعنى آخر هل الليبراليون يريدون تطبيق الشريعة والخلاف فى الأحكام الإجتهادية التى ينبغى مراجعتها ؟
لا أعرف من هم المسلمون المتشددون حسب فهمكم - زادكم الله علما - هل قولهم بضرورة تطبيق الشريعة بأقوال الفقهاء هو تشدد لوجود بعض الأحكام التى لا تروق لكم ؟ و ما معيار التشدد للحكم على تلك الأحكام ومن يحق أن يصدر القول بأن الحكم يتسم بالتشدد ؟

أستاذى الفاضل / أبو أسراء

- زادك الله علما ونفع بك .
أولا : - دليلى هو الاتفاق العام بين جموع الشعب المصر ى بما فيها الأحزاب جميعها أعلنت فى برامجها عن قبولها للمادة الثانية و التى تتحدث عن مبادئ الشريعة الاسلامية .
ثانيا : - لم أتحدث فى مشاركتى عن تقسيم الشريعة الى أحكام ثابتة و أحكام اجتهادية ، و لكن حديثى عن مبادئ الشريعة الاسلامية و بالطبع أستاذى الفاضل من سيحدد هذه المبادئ علماء المسلمين تحت قيادة الأزهر و هو الجهة الدينية الرسمية .
ثالثا : - كلمة مبادئ والتى تم استخدامها فى الدستور القديم و الجديد والتى عليها توافق وطنى قد تكون أعم و أشمل من كلمة أحكام ، ، فهى المبادئ المتفق عليها من جميع المسلمين . ( والحديث هنا سياسى و يترك لعلماء الدين تحديدها )
رابعا : - المسلمون المتشددون ( من وجهة نظرى الشخصية ) ،
- هم المسلمون المنغلقون على الماضى و فتاواه ، و الذين ينقصهم قراءة الواقع الذى نعيش فيه و يرفضون الاطلاع على الثقافة العالمية بحجة أنها كفر وضلال.
- هم الذين يقسمون المسلمين الى فرق و شيع ،و الذين يعتقدون أنهم الفرقة الناجية و من غيرهم فى ضلال .
- المتشددون ببساطة كل من يستخدم تكفير الآخرين و تكفير المخالفين لهم ، و الذين لايريدون لبلدنا ان تقوم من كبوتها ، و لكن يريدون لنا أن نعيش فى خلافات ما أنزل الله بها من سلطان .
- المتشددون هم كل من لا يستخدم عقله ليعرف الصحيح من الخطأ ، هم الناقلون لغيرهم ( سواء من الماضى أو الحاضر ) دون وعى أو تفكير .
- المتشددون هم من فصلوا بين الباطن و الظاهر ، أو بين التصوف والفقه ، فحولوا الاسلام الى مجرد مظاهر و شكليات دون وعى أو فهم لمفهوم الايمان و لحقيقة الاسلام ،
- فالأسلام أعظم و أسمى مما تعتقد هذه الجماعات ، الاسلام يضم بين جنباته كل المسلمين مع اختلاف أفكارهم والتاريخ الاسلامى يؤكد ذلك ، و كلى ثقة أن هناك صحوة اسلامية كبيرة وعوده لفتح باب الأجتهاد ستنطلق ان شاء الله من مصر ، ستغير وجه مصر و ستنطلق منها الى جميع البلدان الاسلامية و العالم أجمع .
- ألا تتفق معى أستاذى الفاضل أن من يتصفوا بهذه الصفات ، أقل مانصفهم نحن بهم أنهم متشددون ، فكيف نأخذ فتاوانا من هؤلاء أستاذى الفاضل و نترك العلماء الحقيقيون .

جزاك الله خيرا و بارك الله فيك

[maths city teacher]

ببساطه ما اجتمعت امه محمد على ضلاله ابدا او على معصيه

حتى من تتهموهم بالعلمانيه والليبراليه

بتوع الوفد انظروا لتوقيعى وانتم تعرفونهم

[أبو إسراء A]

الأستاذ / أيمن نور
موافقة الأحزاب على المادة الثانية التى تنص على مبادىء الشريعة لا يعنى رفض تطبيق الشريعة ، والتفعيل لهذه المادة سوف يؤدى حتما لتطبيق الشريعة الإسلامية .
أكثر من عشر ملايين فى مليونية الشريعة قالوا :
الشعب يريد تطبيق الشريعة
لم يقل أحد منهم نريد مادة لمبادىء الشريعة وتكون محنطة كما حنطها الطاغية .

[aymaan noor]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو إسراء a

الأستاذ / أيمن نور
موافقة الأحزاب على المادة الثانية التى تنص على مبادىء الشريعة لا يعنى رفض تطبيق الشريعة ، والتفعيل لهذه المادة سوف يؤدى حتما لتطبيق الشريعة الإسلامية .
أكثر من عشر ملايين فى مليونية الشريعة قالوا :
الشعب يريد تطبيق الشريعة
لم يقل أحد منهم نريد مادة لمبادىء الشريعة وتكون محنطة كما حنطها الطاغية .

أستاذى الفاضل أبو أسراء

أولا : بردك هذا نكون عدنا مرة ثانية للنقطة صفر . حضرتك بتأخذ جزء من المشاركة وتهمل الباقى ، و بذلك لايتضح لسيادتك وجهة نظرى كاملة .
ثانيا : لاأحد قال برفض الشريعة الأسلامية ، فهناك خلط دائما يحدث بين المصريين فى هذا الموضوع .
ثالثا :المبادئ العامة للشريعة الاسلامية لاتعنى أبدا رفض الشريعة الاسلامية . و لكنها تتحدث عن المبادئ التى يتفق عليها جميع الفقهاء .
رابعا : لابد أن نقر سويا أستاذى الفاضل أن باب الاجتهاد ظل مغلقا لفترات طويلة نتيجة لفترات الاستعمار والجهل الذى أصاب الامة الاسلامية ، و ما تلا ذلك من فترات الركود والخمول الثقافى الذى أصاب الأمة الاسلامية .
خامسا : يمكنك أستاذى الفاضل أن تراجع مناهج التعليم الأزهرى لتنظر كم المعلومات التى لا تتسق مع العقل والمنطق السليم فيما يدرسه الطلاب ، و الذى أقر بذلك هو شيخ الأزهر نفسه والكثير من العلماء الثقات .
سادسا : هناك أحكام كثيرة يرددها الكثيرون ظنا منهم أنها من صميم الاسلام و هى ليست الا اجتهادات كانت متوافقة مع عصرها ، وقد ثبت خطؤها . و الحديث فى ذلك لاينتهى ، و الأفضل أن نترك لعلماء الدين الثقات تنقيتها و تصحيحها فهم الأجدر بذلك .
سابعا : الفهم الصحيح للاسلام أستاذى الفاضل لايمكن أن يكون حكرا لتيار واحد أو فصيل واحد ، فالحضارة الاسلامية توضح لنا أن جميع التيارات الاسلامية و جميع الفرق الاسلامية كانت مشاركة فى هذه الحضارة ، فلا تؤخذ الحقيقة كلها من فصيل واحد و لكن كل فصيل كان يؤخذ منه ويرد عليه .
ثامنا : الحضارة الاسلامية التى نتباهى بها جميعا هى نتاج مشترك لفرق كثيرة مثل أهل السنة الأشاعرة والمعتزلة و فلاسفة المسلمين بما فيهم المتصوفة ، هذا هو النتاج الحضارى للمسلمين ، و رغم أن هذه التقسيمات كانت وليدة عصرها ، الا أننا فوجئنا الآن بمن يرجعنا الى الماضى و يحدثنا عن فرقة واحدة أنها هى الفرقة الناجية من النار ، فنجدهم يهاجمون الجميع بل و يكفرونه . و بدلا من أن نتجه الى العصر الذى نعيش فيه لنفهم ديننا وفقا لهذا العصر ، نجد هؤلاء يكتفون بعرض الكتب القديمة فيحللون ويحرمون وفقا لها ، و هذا ظلم بين للاسلام ، فالاسلام دين لجميع العصور وليس لعصر واحد ، و نترك أيضا لعلماء الدين الثقات مهمة تحديد مايصلح لعصرنا ومالايصلح .

جزاك الله خيرا أستاذى الفاضل وبارك الله فيك