اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > القسم الإداري > أرشيف المنتدى

أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل

 
 
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 10-10-2012, 12:01 AM
tmrmsr tmrmsr غير متواجد حالياً
عضو ممتاز
 
تاريخ التسجيل: Aug 2012
المشاركات: 303
معدل تقييم المستوى: 13
tmrmsr is on a distinguished road
Impp

[/B]
نشكر استاذنا الفاضل على التوضيح
ونرجو ان يتفبل الرد بصدر رحب

اولا
كتاب الترم الثاني لم ينزل بعد على موقع الوزارة ولا اعلم عنه شئ
وانا هنا اعلن انني سوف اعتزل التعليق على منهج الحاسب الالي نهائيا واعود الى صفوف الجماهير العريضة ان لم يتحقق ما تنبأت به الا هو :
لن يتم استخدام الامر اذهب الى الخطوة رقم كذا كما جاءت ص 10 في اي تمرين على الاطلاق في الترم الثاني وربما لن ياتي هذا المثال نهائيا كبرنامج وان جاء سيكون كما وضحت انا انه سوف يستخدم if then else وليس if then فقط
وعليه يكون الكتاب قد اخطأ في تعليم الطالب شئ في مستهل تعليمه شئ لم يطبقه وهذا حطأ
ثانيا
تعلم الطالب من خلال ص 3 ان بعد الانتهاء من الخريطة نقوم بترجمنها الى الى احد اللغات والتي ستكون vbnet وطبعا سيكون في زهن الطالب تلك الخطوات التى نشأت منها الخريطة فيكون السؤال ما هي خطوات البرنامج وهل ستكون هي كما كانت في زهن الطالب ام لا(نرجو التفضل بكتابة البرنامج ب vb.net )
ثالثا :
ساقتبس هذا (جزئية ان المدخلات يمكن أن يمثلوا في شكل واحد ممكن ومفيش مانع وممكن انك تمثل كل متغير في شكل مستقل
ده يقابله في البرمجة انك
تعلن عن متغيرن في سطر واحد او تعلن كل متغير في سطر)
طبعا الكلام دا عار تماما من الصحة - بدون زعل - لان المدخلات في البرمجة ستكون من خلال textbox كما جاء ص 55 وليس الاعلان
رابعا :
لما اعترضنا على ان كل مدخل بشكل انما اعتراضنا ان اسلوب الكتاب في كل خرائطه كان المدخلات في شكل واحد وان تعدد المدخل وبالتالي الطالب الذي ما زال يحبو في التعليم سوف يتشتت ما بين شكل واحد يجمع كل المدخلات ام اشكال بعدد المدخلات
وما قصدناه من خلال تعامل المباشر مع الطالب توحد الاسلوب لي اكثر
خامس:
(الترقيم سليم وفي ذات الوقت ليس قانون وليس وفق قاعدة وانما للتوضيح لان الكلام وصفي اسبه بالسودو كود)
انا من اشد المعجبين بل اتوجه بالتحية والشكر لمن جاء بهذا الاسلوب من الترقيم في خطوات الحل لان هذا ما ينبغي ان يكون وهذا اول الطريق لعالم التكويد ولو تعلم الطالب فقط معنى هذا الترقيم - في وجه نظري - لكفى وشكرا لقد علمنا الطالب المصري شئ لم يتعلمه اسلافه لان هناك للاسف الكثير بل المعظم الذي لا يجيد قراءة رقم الفصل بتاع هيئة الابنية والملصق على كل فراغ
لكن ما انتقدناه ان الترقيم في هذا المثال خالف جميع الترقيم في كل الامثلة الاخري فلماذا هذا وهذا فقط وكان من الافضل الاستمرار على نفس النهج لاننا في طور تعليم مهارة جديدة للطالب وهذا سيشتته
واحب ان اوضح من خلال عملي ان كل من قابلته من السادة المعلمين لا يقوم بشرح الترقيم ويقول انه مش مهم ولا فائده منه واقوم بالتوضيح لهم باهميته هذا الترقيم
شكرا لسعة صدركم
[/QUOTE]

اولا
كتاب الترم الثاني
استخدم
If condition then
end if
شكلك راجع لصفوف الجماهير (ههههههههههههههههههههههههههه) (هزار)

انت افترضت شئ عن ظهر غيب ووصفت انه سوف يكون خطأ (التسرع في توزيع الاخطاء محتاج ضبط)

ثانيا
هاكتب لك كود خريطة تدريب 1-5
مره بوصف الكتاب (اللي قلت عليه غلط)
ومره بوصفك (اللي مش غلط بالمناسبة)
1- الكتاب
Dim Num1 as Integer
Dim Num2 as Integer
Num1=TextBox1.Text
Num2=TextBox2.Text
If Num2=0 Then
Label1.text="غير معرف"
exit sub
end if
Dim r as Integer
r=Num1 /Num2
Label1.text=r

2- الحل البديل
Dim Num1 as Integer
Dim Num2 as Integer
Num1=TextBox1.Text
Num2=TextBox2.Text
If Num2=0 Then
Label1.text="غير معرف"
else
Dim r as Integer
r=Num1 /Num2
Label1.text=r
end if
أظن ان 1 و2 ترجمة مباشرة لكلامي

ثالثا
كلامك عار تمام من الصحة
لاني استطيع ان اخذ اكثر من قيمة من نفس صندوق النص
هاستقبل القيم في شكل نص ثم اقوم بفصل مفرداتها باستخدام التصنيف string واتعامل مع كل مفرده على حده مثال ذلك
الرقم القومي يستقبل من مربع نص واحد
ومنه اقدر احدد محافظتك و نوعك وتاريخ ميلادك الخ (بلاش اندفاع)

رابعا
اللي عمل الكتاب غرضه يعرف القارئ الشكلين (توحيد اسلوب التناول وجهة نظر)

خامسا
انت اسست ان الترقيم خالف الامثلة الاخرى وده على اساس ان التمرين غلط
فلما وضحت وجهت النظر
يبقى الترقيم سليم

اشكرك مضيعش جهدك ووقت في انك تثبت انك صح وان الكتاب غلط وان اللي عملوه مش اد كده
اللي عملوه خبراتهم وتجاربهم ودراستهم مساعدهم في خلفية شغلهم
واظن الردود الغير متوقعه واضحة في تمرين 1-5
انا لااتكلم على فرق قدرات انا اتكلم انهم توفرت لهم فرص للتعلم واكتساب المعرفة والمهارة قد لاتكون اتوفرت لكم وانت امامك فرصة انك تكون احسن منهم
ان شاء الله هاوفر لك كتاب لما تقراءه هاتقول اه اللي كنت بعمله ده

على فكره Start Debugging مش وقت تشغيل هي عملية اختبار قبل اجراء الترجمة على مرحلتين يليها وقت التشغيل
وشكرا
  #2  
قديم 10-10-2012, 12:18 AM
سيف سالم سيف سالم غير متواجد حالياً
مــٌــعلــم
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
العمر: 57
المشاركات: 4,642
معدل تقييم المستوى: 21
سيف سالم is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف سالم مشاهدة المشاركة

اولا
كتاب الترم الثاني لم ينزل بعد على موقع الوزارة ولا اعلم عنه شئ
وانا هنا اعلن انني سوف اعتزل التعليق على منهج الحاسب الالي نهائيا واعود الى صفوف الجماهير العريضة ان لم يتحقق ما تنبأت به الا هو :
لن يتم استخدام الامر اذهب الى الخطوة رقم كذا كما جاءت ص 10 في اي تمرين على الاطلاق في الترم الثاني وربما لن ياتي هذا المثال نهائيا كبرنامج وان جاء سيكون كما وضحت انا انه سوف يستخدم if then else وليس if then فقط

وعليه يكون الكتاب قد اخطأ في تعليم الطالب شئ في مستهل تعليمه شئ لم يطبقه وهذا حطأ

اولا
كتاب الترم الثاني
استخدم
if condition then
end if

شكلك راجع لصفوف الجماهير (ههههههههههههههههههههههههههه) (هزار)
فين في الكتاب الترم الثاني مثال القسمة تنبنأ وتحقق ما تنبأنا به وعليه ساكون مثل صاحب المقولة في موقفها- علما بان كل خرائط التدفق بتاع الترم الاول جاءت عدا القسمة -
  #3  
قديم 10-10-2012, 12:25 AM
tmrmsr tmrmsr غير متواجد حالياً
عضو ممتاز
 
تاريخ التسجيل: Aug 2012
المشاركات: 303
معدل تقييم المستوى: 13
tmrmsr is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف سالم مشاهدة المشاركة
فين في الكتاب الترم الثاني مثال القسمة تنبنأ وتحقق ما تنبأنا به وعليه ساكون مثل صاحب المقولة في موقفها- علما بان كل خرائط التدفق بتاع الترم الاول جاءت عدا القسمة -
انا كلامي واضح
استخدم
if then
end if

ص34
ص36
  #4  
قديم 10-10-2012, 01:01 AM
سيف سالم سيف سالم غير متواجد حالياً
مــٌــعلــم
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
العمر: 57
المشاركات: 4,642
معدل تقييم المستوى: 21
سيف سالم is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tmrmsr مشاهدة المشاركة
انا كلامي واضح
استخدم
if then
end if

ص34
ص36
يا استاذ تامر بارك الله لكم
انا اتحدث عن مثال القسمة وتنبأت انه لن ياتي بهذا الشكل وان جاء سياتي بطريقتي التى عرضتها
وفعلا كتاب الترم الثاني لم يتعرض لمثال القسمة من بعيد او من قريب
  #5  
قديم 10-10-2012, 12:27 AM
سيف سالم سيف سالم غير متواجد حالياً
مــٌــعلــم
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
العمر: 57
المشاركات: 4,642
معدل تقييم المستوى: 21
سيف سالم is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف سالم مشاهدة المشاركة

وعليه يكون الكتاب قد اخطأ في تعليم الطالب شئ في مستهل تعليمه شئ لم يطبقه وهذا حطأ

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tmrmsr مشاهدة المشاركة
[/b]
انت افترضت شئ عن ظهر غيب ووصفت انه سوف يكون خطأ (التسرع في توزيع الاخطاء محتاج ضبط)
احنا اتفقنا مفيش زعل
اليس تعليم الطالب شئ في مستهل حياته البرمجية دون تطبيقها خطأ
طب ليه علمته مثال القسمة بهذا الشكل وليه لم يتم تطبقه مثل الباقي
  #6  
قديم 10-10-2012, 12:43 AM
tmrmsr tmrmsr غير متواجد حالياً
عضو ممتاز
 
تاريخ التسجيل: Aug 2012
المشاركات: 303
معدل تقييم المستوى: 13
tmrmsr is on a distinguished road
Impp

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف سالم مشاهدة المشاركة
احنا اتفقنا مفيش زعل
اليس تعليم الطالب شئ في مستهل حياته البرمجية دون تطبيقها خطأ
طب ليه علمته مثال القسمة بهذا الشكل وليه لم يتم تطبقه مثل الباقي
لا مش خطأ
في حالتنا
انا مش باعلمه المثال نفسه انا باعلمه منطق المثال علشان يعمل مثله او يبتكر غيره
لو الطالب المعلم علمه صح
يقدر يحور مثال ص36
إلى مثل ما انا عملت
في ردي عل ثانيا لو فاكر
  #7  
قديم 10-10-2012, 01:05 AM
سيف سالم سيف سالم غير متواجد حالياً
مــٌــعلــم
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
العمر: 57
المشاركات: 4,642
معدل تقييم المستوى: 21
سيف سالم is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tmrmsr مشاهدة المشاركة
لا مش خطأ
في حالتنا
انا مش باعلمه المثال نفسه انا باعلمه منطق المثال علشان يعمل مثله او يبتكر غيره
لو الطالب المعلم علمه صح
يقدر يحور مثال ص36
إلى مثل ما انا عملت
في ردي عل ثانيا لو فاكر
طب المعلم مطلوب منه ذلك ولكن في اطار المقرر علشان المدي والتتابع مينهدش والمقرر لم ولن يتعرض الان في هذه المرحلة عملية الخروج او الدخول في if endif
جزاكم الله كل خير
ومعلش سهرتك معي
  #8  
قديم 10-10-2012, 12:33 AM
سيف سالم سيف سالم غير متواجد حالياً
مــٌــعلــم
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
العمر: 57
المشاركات: 4,642
معدل تقييم المستوى: 21
سيف سالم is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف سالم مشاهدة المشاركة

ثانيا
تعلم الطالب من خلال ص 3 ان بعد الانتهاء من الخريطة نقوم بترجمنها الى الى احد اللغات والتي ستكون vbnet وطبعا سيكون في زهن الطالب تلك الخطوات التى نشأت منها الخريطة فيكون السؤال ما هي خطوات البرنامج وهل ستكون هي كما كانت في زهن الطالب ام لا(نرجو التفضل بكتابة البرنامج ب vb.net )
----------------
1- الكتاب
dim num1 as integer
dim num2 as integer
num1=textbox1.text
num2=textbox2.text
if num2=0 then
label1.text="غير معرف"
exit sub
end if
dim r as integer
r=num1 /num2
label1.text=r

2- الحل البديل
dim num1 as integer
dim num2 as integer
num1=textbox1.text
num2=textbox2.text
if num2=0 then
label1.text="غير معرف"
else
dim r as integer
r=num1 /num2
label1.text=r
end if
أظن ان 1 و2 ترجمة مباشرة لكلامي

انظر لقد استخدمت النهاية وليس الذهاب الى النهاية مع العلم دا مش المقرر لهذا العام علشان الطالب ما زال يحبو
اما الحل الثاني فهذا ما طلبت به نعلم الطلب ونطبق اللي علمناه اياه
  #9  
قديم 10-10-2012, 12:59 AM
tmrmsr tmrmsr غير متواجد حالياً
عضو ممتاز
 
تاريخ التسجيل: Aug 2012
المشاركات: 303
معدل تقييم المستوى: 13
tmrmsr is on a distinguished road
افتراضي

[quote=سيف سالم;4901665]انظر لقد استخدمت النهاية وليس الذهاب الى النهاية مع العلم دا مش المقرر لهذا العام علشان الطالب ما زال يحبو
اما الحل الثاني فهذا ما طلبت به نعلم الطلب ونطبق اللي علمناه اياه
[/quo
يعنى انت عاوز اه
انا كلامي واضح انت برتد اى حاجه
  #10  
قديم 10-10-2012, 01:17 AM
سيف سالم سيف سالم غير متواجد حالياً
مــٌــعلــم
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
العمر: 57
المشاركات: 4,642
معدل تقييم المستوى: 21
سيف سالم is on a distinguished road
افتراضي

[QUOTE=tmrmsr;4901708]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف سالم مشاهدة المشاركة
انظر لقد استخدمت النهاية وليس الذهاب الى النهاية مع العلم دا مش المقرر لهذا العام علشان الطالب ما زال يحبو
اما الحل الثاني فهذا ما طلبت به نعلم الطلب ونطبق اللي علمناه اياه
[/quo
يعنى انت عاوز اه
انا كلامي واضح انت برتد اى حاجه
احنا اتفقنا بدون زعل
انتم استخدمت الذهاب الى رقم خطوة اما في البرمجة لم تستخدم الكلمة المرادف لها go to stepno
  #11  
قديم 10-10-2012, 12:37 AM
سيف سالم سيف سالم غير متواجد حالياً
مــٌــعلــم
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
العمر: 57
المشاركات: 4,642
معدل تقييم المستوى: 21
سيف سالم is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tmrmsr مشاهدة المشاركة
[/b]
كلام سيف سالم
ثالثا :
ساقتبس هذا (جزئية ان المدخلات يمكن أن يمثلوا في شكل واحد ممكن ومفيش مانع وممكن انك تمثل كل متغير في شكل مستقل
ده يقابله في البرمجة انك
تعلن عن متغيرن في سطر واحد او تعلن كل متغير في سطر)
طبعا الكلام دا عار تماما من الصحة - بدون زعل - لان المدخلات في البرمجة ستكون من خلال textbox كما جاء ص 55 وليس الاعلان
----------
ثالثا
كلامك عار تمام من الصحة
لاني استطيع ان اخذ اكثر من قيمة من نفس صندوق النص
هاستقبل القيم في شكل نص ثم اقوم بفصل مفرداتها باستخدام التصنيف string واتعامل مع كل مفرده على حده مثال ذلك
الرقم القومي يستقبل من مربع نص واحد
ومنه اقدر احدد محافظتك و نوعك وتاريخ ميلادك الخ (بلاش اندفاع)
لقد ذكرتم ما قلت بان المدخلات تكون صندوق النص وهذا ليس له علاقة بان يكون الاعلان في سطر او اكثر
  #12  
قديم 10-10-2012, 12:46 AM
tmrmsr tmrmsr غير متواجد حالياً
عضو ممتاز
 
تاريخ التسجيل: Aug 2012
المشاركات: 303
معدل تقييم المستوى: 13
tmrmsr is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف سالم مشاهدة المشاركة
لقد ذكرتم ما قلت بان المدخلات تكون صندوق النص وهذا ليس له علاقة بان يكون الاعلان في سطر او اكثر
انا ازاي هاستقبل مدخلات صندوق النص لازم اعمل متغيرات
ده بديهي
  #13  
قديم 10-10-2012, 12:47 AM
tmrmsr tmrmsr غير متواجد حالياً
عضو ممتاز
 
تاريخ التسجيل: Aug 2012
المشاركات: 303
معدل تقييم المستوى: 13
tmrmsr is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tmrmsr مشاهدة المشاركة
انا ازاي هاستقبل مدخلات صندوق النص لازم اعمل متغيرات
ده بديهي
اقدر اعلن في سطر واحد واخصص ياسيدى
  #14  
قديم 10-10-2012, 01:14 AM
سيف سالم سيف سالم غير متواجد حالياً
مــٌــعلــم
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
العمر: 57
المشاركات: 4,642
معدل تقييم المستوى: 21
سيف سالم is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tmrmsr مشاهدة المشاركة
اقدر اعلن في سطر واحد واخصص ياسيدى
بارك الله لكم
هل اختلافنا هو التخصيص ام الادخال
  #15  
قديم 10-10-2012, 01:10 AM
سيف سالم سيف سالم غير متواجد حالياً
مــٌــعلــم
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
العمر: 57
المشاركات: 4,642
معدل تقييم المستوى: 21
سيف سالم is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tmrmsr مشاهدة المشاركة
انا ازاي هاستقبل مدخلات صندوق النص لازم اعمل متغيرات
ده بديهي
يا استاذ تامر انتم اهل المعرفة
ليس بالضرورة يكون هناك علاقة بين الاعلان والادخال من صندوق النص
هل لا يمكن استقبال مدخلات صندوق نص بدون الاعلان عن متغيرات ام هناك امكنية
ان كانت الاجابة يمكن تكون عبارات دي بديهي لا محل لها من الاعراب
جزاكم الله كل خير
 

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 07:07 AM.