اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > القسم الإداري > أرشيف المنتدى

أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل

 
 
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #121  
قديم 03-12-2008, 11:12 PM
الصورة الرمزية الاستاذ على الدين يحيى
الاستاذ على الدين يحيى الاستاذ على الدين يحيى غير متواجد حالياً
نجم العطاء
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
العمر: 71
المشاركات: 913
معدل تقييم المستوى: 17
الاستاذ على الدين يحيى is on a distinguished road
Icon114

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eng7oudash مشاهدة المشاركة
الحل كما بالشكل يا استاذنا

تمام يا باشمهندس محمود الله ينور عليك
__________________
إذا أعطيتنى سمكة .......... أطعمتنى اليوم
وإذا أعطيتنى شبكة ....... أطعمتنى كل يوم



مسلم ومسيحى كلنا أهل - أبنى عمرو وأخويا أبانوب





  #122  
قديم 04-12-2008, 12:56 AM
الصورة الرمزية eng7oudash
eng7oudash eng7oudash غير متواجد حالياً
طالب جامعى ( الفرقة الثالثة هندسة طنطا )
 
تاريخ التسجيل: Oct 2004
العمر: 37
المشاركات: 827
معدل تقييم المستوى: 0
eng7oudash is an unknown quantity at this point
افتراضي

جزاك الله خيرا يا استاذنا

و فى انتظار المزيد
__________________
Mechanical Power Engineer
  #123  
قديم 04-12-2008, 07:17 PM
الصورة الرمزية الاستاذ على الدين يحيى
الاستاذ على الدين يحيى الاستاذ على الدين يحيى غير متواجد حالياً
نجم العطاء
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
العمر: 71
المشاركات: 913
معدل تقييم المستوى: 17
الاستاذ على الدين يحيى is on a distinguished road
Icon16 اللغز السابع عشر

حل المعادلة : س^2 - س + 1 = 0
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ
تعالوا مع بعض نشوف طريقة حل هذه المعادلة
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــ
س^2 - س + 1 = 0 ............. (1)
يبقى : س^2 = س - 1 صح كدة ؟
نرجع ثانى للأول : س^2 - س = - 1
يبقى س ( س - 1 ) = - 1
نعوض عن القوس من الخطوة الثانية يبقى س × س^2 = - 1
س^3 = - 1
إذن س = - 1
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
لكن لو حضرتك عوضت فى المعادلة ستجد أن س = - 1 ليست حلاً لها !!!!
فأين يكمن الخطأ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

__________________
إذا أعطيتنى سمكة .......... أطعمتنى اليوم
وإذا أعطيتنى شبكة ....... أطعمتنى كل يوم



مسلم ومسيحى كلنا أهل - أبنى عمرو وأخويا أبانوب






آخر تعديل بواسطة الاستاذ على الدين يحيى ، 04-12-2008 الساعة 07:19 PM سبب آخر: تلوين
  #124  
قديم 04-12-2008, 08:15 PM
الصورة الرمزية eng7oudash
eng7oudash eng7oudash غير متواجد حالياً
طالب جامعى ( الفرقة الثالثة هندسة طنطا )
 
تاريخ التسجيل: Oct 2004
العمر: 37
المشاركات: 827
معدل تقييم المستوى: 0
eng7oudash is an unknown quantity at this point
افتراضي

اعتقد ان الخطأ

اننا عوضنا عن س - 1 بـ س^2

لان س ...... هو عبارة عن حل واحد من حلول المعادلة

و س^2 ....... هو عبارة عن حلين

يبقى مينفعش انى أعوض عن حل بـ حلين

انا كدا عملت معادلة جديدة

هذا و الله أعلم
__________________
Mechanical Power Engineer
  #125  
قديم 04-12-2008, 09:21 PM
الصورة الرمزية haderya
haderya haderya غير متواجد حالياً
مدرسة رياضيات
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 929
معدل تقييم المستوى: 17
haderya is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة على الدين يحيى ابراهيم مشاهدة المشاركة
حل المعادلة : س^2 - س + 1 = 0
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ
تعالوا مع بعض نشوف طريقة حل هذه المعادلة
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــ
س^2 - س + 1 = 0 ............. (1)
يبقى : س^2 = س - 1 صح كدة ؟
نرجع ثانى للأول : س^2 - س = - 1
يبقى س ( س - 1 ) = - 1
نعوض عن القوس من الخطوة الثانية يبقى س × س^2 = - 1
س^3 = - 1
إذن س = - 1
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
لكن لو حضرتك عوضت فى المعادلة ستجد أن س = - 1 ليست حلاً لها !!!!
فأين يكمن الخطأ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من وجهة نظري :
الخطأ ناتج بالتعويض عن
اقتباس:
نعوض عن القوس من الخطوة الثانية س^2 = س - 1
فالتعويض يكون بقيم أما س^2 = س - 1 فهي متطابقة
والله أعلم ... ،

بالمناسبة / أرغب في معرفة إجابة سؤال
حل المعادلة س^3 = - 1
هل هو س = - 1 "فقط"
أليست معادلة من الدرجة الثالثة ولها ثلاث حلول : اثنان منهما تخيليان
اعذرني للسؤال ... ولكن على ما أذكر ... هذا ما درسته ........

وشكراً لكم ... ،
__________________
الشيخ الشعراوي والحديث عن العلمانية - شاهد الدقيقة 4:40
http://www.youtube.com/watch?v=DJ9gSlVI0aI
فصل الدين عن السياسة ،،، أكثر من رائع
http://www.youtube.com/watch?v=v00MOph0EM8
  #126  
قديم 04-12-2008, 11:51 PM
الصورة الرمزية mohsen ghareeb
mohsen ghareeb mohsen ghareeb غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 3,829
معدل تقييم المستوى: 21
mohsen ghareeb is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة على الدين يحيى ابراهيم مشاهدة المشاركة
حل المعادلة : س^2 - س + 1 = 0
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ
تعالوا مع بعض نشوف طريقة حل هذه المعادلة
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــ
س^2 - س + 1 = 0 ............. (1)
يبقى : س^2 = س - 1 صح كدة ؟
نرجع ثانى للأول : س^2 - س = - 1
يبقى س ( س - 1 ) = - 1
نعوض عن القوس من الخطوة الثانية يبقى س × س^2 = - 1
س^3 = - 1
إذن س = - 1
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
لكن لو حضرتك عوضت فى المعادلة ستجد أن س = - 1 ليست حلاً لها !!!!
فأين يكمن الخطأ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
السلام عليكم أستاذنا الكبير

مجموعة حل هذه المعادلة فى ح هى فاى أى لايوجد جذور حقيقية تحقق هذه المعادلة.

لذلك فمن الخطأ وضعها على الصورة : س^2 = س - 1
حيث لا يوجد عدد حقيقى مربعه = نفس العدد -1
__________________
  #127  
قديم 04-12-2008, 11:58 PM
الصورة الرمزية الاستاذ على الدين يحيى
الاستاذ على الدين يحيى الاستاذ على الدين يحيى غير متواجد حالياً
نجم العطاء
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
العمر: 71
المشاركات: 913
معدل تقييم المستوى: 17
الاستاذ على الدين يحيى is on a distinguished road
افتراضي ترحيب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohsen ghareeb مشاهدة المشاركة
السلام عليكم أستاذنا الكبير

مجموعة حل هذه المعادلة فى ح هى فاى أى لايوجد جذور حقيقية تحقق هذه المعادلة.

لذلك فمن الخطأ وضعها على الصورة : س^2 = س - 1
حيث لا يوجد عدد حقيقى مربعه = نفس العدد -1
أول مالقيت أسمك من برة مصدقتش !! أخويا محسن رجع يسأل عنى أخيراً .... دى فرحة لوحدها .. كل سنة وانت والأسرة الكريمة بكل الخير والسعادة بمناسبة عيد الأضحى المبارك
بالنسبة لحل اللغز .. كلام سعادتك صحيح لو أنا قلت أن المعادلة فى ح لكنى لم أشترط ذلك .
__________________
إذا أعطيتنى سمكة .......... أطعمتنى اليوم
وإذا أعطيتنى شبكة ....... أطعمتنى كل يوم



مسلم ومسيحى كلنا أهل - أبنى عمرو وأخويا أبانوب





  #128  
قديم 05-12-2008, 05:14 AM
الصورة الرمزية eng7oudash
eng7oudash eng7oudash غير متواجد حالياً
طالب جامعى ( الفرقة الثالثة هندسة طنطا )
 
تاريخ التسجيل: Oct 2004
العمر: 37
المشاركات: 827
معدل تقييم المستوى: 0
eng7oudash is an unknown quantity at this point
افتراضي

أرجو تعليق حضرتك يا استاذ علي على ردى انا و الاستاذ haderya
__________________
Mechanical Power Engineer
  #129  
قديم 05-12-2008, 04:11 PM
الصورة الرمزية الاستاذ على الدين يحيى
الاستاذ على الدين يحيى الاستاذ على الدين يحيى غير متواجد حالياً
نجم العطاء
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
العمر: 71
المشاركات: 913
معدل تقييم المستوى: 17
الاستاذ على الدين يحيى is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eng7oudash مشاهدة المشاركة
اعتقد ان الخطأ

اننا عوضنا عن س - 1 بـ س^2

لان س ...... هو عبارة عن حل واحد من حلول المعادلة

و س^2 ....... هو عبارة عن حلين

يبقى مينفعش انى أعوض عن حل بـ حلين

انا كدا عملت معادلة جديدة

هذا و الله أعلم
على فكرة يا محمود كل الخطوات الرياضية المكتوبة فى الحل صحيحة 100% والتعويض ينفع لأن السؤال نفسه هو اللى بيقول كدة
أنا ممكن أقول الحل لكن عايز أتعب تفكيرك شوية وممكن توصل له فى لحظة ! مين عارف ؟
__________________
إذا أعطيتنى سمكة .......... أطعمتنى اليوم
وإذا أعطيتنى شبكة ....... أطعمتنى كل يوم



مسلم ومسيحى كلنا أهل - أبنى عمرو وأخويا أبانوب





  #130  
قديم 05-12-2008, 04:44 PM
الصورة الرمزية الاستاذ على الدين يحيى
الاستاذ على الدين يحيى الاستاذ على الدين يحيى غير متواجد حالياً
نجم العطاء
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
العمر: 71
المشاركات: 913
معدل تقييم المستوى: 17
الاستاذ على الدين يحيى is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة haderya مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من وجهة نظري :
الخطأ ناتج بالتعويض عن

فالتعويض يكون بقيم أما س^2 = س - 1 فهي متطابقة
والله أعلم ... ،

بالمناسبة / أرغب في معرفة إجابة سؤال
حل المعادلة س^3 = - 1
هل هو س = - 1 "فقط"
أليست معادلة من الدرجة الثالثة ولها ثلاث حلول : اثنان منهما تخيليان
اعذرني للسؤال ... ولكن على ما أذكر ... هذا ما درسته ........

وشكراً لكم ... ،
بالنسبة للغز لسة فيه تفكير وسوف أترك لكم قليل من الوقت لذلك واليوم مساءاً سأكتب الحل
وبالنسبة لسؤال حضرتك فالمعادلة فعلاً لها ثلاث حلول
أولاً : فى الأعداد الحقيقية ليس لها سوى حل واحد يحققها وهو س = - 1 وحلان آخران تخيليان لا يحققانها
ثانياً : إذا توسعنا عن مجموعة الآعداد الحقيقية نصل لمجموعة الأعدادا التخيلية ( المركبة ) وهنا نجد أن لهذه المعادلة ثلاثة حلول أحدهم هو - 1 والآخران تخيليان .
وأليك الحل :
س^3 = - 1 ................ س^3 + 1 = 0 ............... ( س + 1 ) ( س^2 - س + 1 ) = 0
القوس الأول يعطينا س = - 1 أما القوس الثانى فنحله باستخدام القانون العام لحل المعادلة التربيعية
فيكون المميز = 1 - 4 × 1 = - 3
وتكون قيمتى س = ( 1 + أو - جذر ( - 3 )) الكل على 2 = ( 1 +- ت جذر 3 ) ÷ 2
وكل سنة وانتم جميعاً بكل الخير والصحة والسعادة .
__________________
إذا أعطيتنى سمكة .......... أطعمتنى اليوم
وإذا أعطيتنى شبكة ....... أطعمتنى كل يوم



مسلم ومسيحى كلنا أهل - أبنى عمرو وأخويا أبانوب





  #131  
قديم 05-12-2008, 07:14 PM
الصورة الرمزية haderya
haderya haderya غير متواجد حالياً
مدرسة رياضيات
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 929
معدل تقييم المستوى: 17
haderya is on a distinguished road
افتراضي

جزاك الله خيراً للتوضيح أستاذنا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة على الدين يحيى ابراهيم مشاهدة المشاركة
حل المعادلة : س^2 - س + 1 = 0
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ
تعالوا مع بعض نشوف طريقة حل هذه المعادلة
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــ
س^2 - س + 1 = 0 ............. (1)
يبقى : س^2 = س - 1 صح كدة ؟
نرجع ثانى للأول : س^2 - س = - 1
يبقى س ( س - 1 ) = - 1
نعوض عن القوس من الخطوة الثانية يبقى س × س^2 = - 1
س^3 = - 1
إذن س = - 1
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
لكن لو حضرتك عوضت فى المعادلة ستجد أن س = - 1 ليست حلاً لها !!!!
فأين يكمن الخطأ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


لازلت عند رأيي
الخطأ في التعويض
يبقى : س^2 = س - 1 صح كدة ؟

فالمعادلة س^2 = س - 1 قد تحمل حلولاً لقيم معينة

ولكن التعويض عن س^2 بـــــ س - 1
قمت فيه بالتعامل مع المعادلة كمتطابقة
وهذا يجعلك تستخدم المعادلة لحل نفسها بطريقة خاطئة

مثال

حل المعادلة س^2 - 2 س + 1 = 0

الحل الصحيح : س^2 - 2 س + 1 = (س - 1 ) ^ 2 = 0 ومنها س = 1

الحل الخاطيء

س^2= 2 س - 1
ومنها : س = ( س^2 + 1 ) / 2 --------- (1)

من المعادلة الأصلية
س^2 - 2 س + 1 = 0
س^2 - 2 س = - 1
س ( س - 2 ) = - 1

وبالتعويض من (1)

س [(س^2 + 1 ) / 2 ] - 2 س = - 1

ومنها س ^3 + س - 2 = 0

وصلنا لمعادلة تكعيبية ...

فخطأ أن نستخدم المعادلة بهذه الصورة ... والله أعلم ... ،
__________________
الشيخ الشعراوي والحديث عن العلمانية - شاهد الدقيقة 4:40
http://www.youtube.com/watch?v=DJ9gSlVI0aI
فصل الدين عن السياسة ،،، أكثر من رائع
http://www.youtube.com/watch?v=v00MOph0EM8
  #132  
قديم 05-12-2008, 08:34 PM
الصورة الرمزية الاستاذ على الدين يحيى
الاستاذ على الدين يحيى الاستاذ على الدين يحيى غير متواجد حالياً
نجم العطاء
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
العمر: 71
المشاركات: 913
معدل تقييم المستوى: 17
الاستاذ على الدين يحيى is on a distinguished road
Icon114 الحل الصحيح

فى الخطوة الثانية اللى هى :
يبقى : س^2 = س - 1 صح كدة ؟
هذا الكلام صحيح 100 %
ولكن هناك شرط رياضى عليه وهو أن تكون س > أو = 1 لأن أى حاجة مربعة لا يمكن أن يكون ناتجها سالب
وبالتالى فإن الحل النهائى وهو س = - 1 حل مرفوض
وبس !!
__________________
إذا أعطيتنى سمكة .......... أطعمتنى اليوم
وإذا أعطيتنى شبكة ....... أطعمتنى كل يوم



مسلم ومسيحى كلنا أهل - أبنى عمرو وأخويا أبانوب





  #133  
قديم 07-12-2008, 07:58 PM
الصورة الرمزية الاستاذ على الدين يحيى
الاستاذ على الدين يحيى الاستاذ على الدين يحيى غير متواجد حالياً
نجم العطاء
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
العمر: 71
المشاركات: 913
معدل تقييم المستوى: 17
الاستاذ على الدين يحيى is on a distinguished road
Icon16 اللغز الثامن عشر

كل عام وانتم جميعاً بكل الخير والصحة والسعادة
لو فرضنا أن س = 1 + 2 + 4 + 8 + 16 + ....................... (1)
ولو ضربنا × 2
يكون 2 س = 2 + 4 + 8 + 16 + .................................. (2)
ولو طرحنا (2) - (1)
يصبح لدينا : س = 1
أى أن : 1 + 2 + 4 + 8 + 16 + ........... = 1 !!!!!!
فأين الخطأ ؟
__________________
إذا أعطيتنى سمكة .......... أطعمتنى اليوم
وإذا أعطيتنى شبكة ....... أطعمتنى كل يوم



مسلم ومسيحى كلنا أهل - أبنى عمرو وأخويا أبانوب





  #134  
قديم 07-12-2008, 09:02 PM
الصورة الرمزية mohsen ghareeb
mohsen ghareeb mohsen ghareeb غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 3,829
معدل تقييم المستوى: 21
mohsen ghareeb is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة على الدين يحيى ابراهيم مشاهدة المشاركة
كل عام وانتم جميعاً بكل الخير والصحة والسعادة
لو فرضنا أن س = 1 + 2 + 4 + 8 + 16 + ....................... (1)
ولو ضربنا × 2
يكون 2 س = 2 + 4 + 8 + 16 + .................................. (2)
ولو طرحنا (2) - (1)
يصبح لدينا : س = 1
أى أن : 1 + 2 + 4 + 8 + 16 + ........... = 1 !!!!!!
فأين الخطأ ؟
السلام عليكم يا أستاذنا الكبير

كل عام وأنتم بخير وسعادة وهناء

الأعداد : 2 ، 4 ، 8 ، 16 ، ... تكون متتابعة هندسية أساسها =2 وحيث أنّ مقياس العدد 2 أكبر من 1 فلايمكن إيجاد مجموع عدد غير محدود من حدود هذه المتتابعة حيث يكون المجموع غير محدود.
س = 1 + 2 + 4 + 8 + 16 + .......=عددغير محدود (1)
2 س = 2 + 4 + 8 + 16 + .......=عددغير محدود(2)
وبطرح(1) من (2)
س = عدد غير محدود
أعتقد أنّ هذا هو الخطأ.
__________________

آخر تعديل بواسطة mohsen ghareeb ، 07-12-2008 الساعة 09:26 PM
  #135  
قديم 07-12-2008, 10:44 PM
الصورة الرمزية haderya
haderya haderya غير متواجد حالياً
مدرسة رياضيات
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 929
معدل تقييم المستوى: 17
haderya is on a distinguished road
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وكل عام أنت بخير أستاذنا

أتفق مع إجابة أستاذ محسن
فالمتتابعة أساسها 2 وهو أكبر من 1 ولذا لا يصح افتراض مجموعها برمز نحاول إيجاد قيمته

ما رأيك بهذا الفيديو


متسلسلة افترض صاحبها فيها ما يلي

س = 1 - 1 + 1 - 1 + 1 - 1 + .............
س = (1 - 1 ) + ( 1 - 1 ) + ( 1 - 1) + ..........
ومنها س = صفر

ثم عاد لترتيب المتسلسلة بطريقة أخرى
س = 1 - 1 + 1 - 1 + 1 -1 + 0000000000
س = 1 + (-1 + 1) + (-1 + 1 ) + 000000
س = 1 + 0 + 0 + 0 + 00000
ومنها س = 1

وكانت تعليقات الأعضاء أنه لإيجاد مجموع متسلسلة لانهائية يشترط تقاربها لمجموع ما

وهذا ما أرجحه في المغالطة التي لدينا

أن افتراض س = 1 + 2 + 4 + 8 + 16 + 00000000000
لا يعني أن س عدد محدد

والله أعلم ..... ،
__________________
الشيخ الشعراوي والحديث عن العلمانية - شاهد الدقيقة 4:40
http://www.youtube.com/watch?v=DJ9gSlVI0aI
فصل الدين عن السياسة ،،، أكثر من رائع
http://www.youtube.com/watch?v=v00MOph0EM8

آخر تعديل بواسطة haderya ، 07-12-2008 الساعة 10:50 PM
 

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 02:07 PM.