المفتي وعلماء الأزهر‏:‏ أكل الرنجة والخروج للحدائق في شم النسيم‏..‏ حلال

[السوهاجى 2]

الناس بتخرج تتفسح وتشم الهواء الجميل وتقول سبحان الله الخالق مش بتتعبد للنصارى

والله التعصب بقى مالى البلد

انا مع الازهر والعلماء

[ndeem55]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السوهاجى 2

الناس بتخرج تتفسح وتشم الهواء الجميل وتقول سبحان الله الخالق مش بتتعبد للنصارى

والله التعصب بقى مالى البلد

انا مع الازهر والعلماء

أخي الحبيب لا تكفي النوايا الحسنة لقبول الأعمال
يمكنك قراءة هذا البحث لمعرفة كل مايتعلق بهذه الاحتفالية
http://www.saaid.net/mktarat/aayadalkoffar/41.htm

[Observer]

المد السلفى غرق الدنيا لكنه لن يستمر
والازهر سيستمر منارة للاسلام الوسطى رغم انف الجميع
ولن تفلح محاولات الوهابيين فى السطو عليه مهما حدث
والايام ستثبت ذلك
وكل شم نسيم ومصر كلها بخير وسلام

[أم عمير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamad fawzy

المد السلفى غرق الدنيا لكنه لن يستمر

والازهر سيستمر منارة للاسلام الوسطى رغم انف الجميع
ولن تفلح محاولات الوهابيين فى السطو عليه مهما حدث
والايام ستثبت ذلك
وكل شم نسيم ومصر كلها بخير وسلام

وهابيين ايه ومد سلفى ايه !!!!
اللى يكلمكم فى الدين ومعاه أدلة صحيحة تقولوا عليه وهابى وسلفى ومش عارف ايه
يا ناس اعرفوا دينكم الاول وبعدين اتكلموا
ومش اى حد يقول حاجة حلال او حرام نمشى وراه حتى لو أكبر عالم ف الازهر
اهم حاجة الدليل الصحيح من قرآن أو سنة مش كلام العالم الفلانى ولا العالم العلانى
وبعدين معلش يعنى حضرتك تعرف ايه عن الشيخ محمد ابن عبد الوهاب وكتبه ؟؟ هل قرأتها ولا سمعت عنها وخلاص
وبعدين عايزين تسمونا وهابيين مفيش مشكلة لانكم كده بتنسبونا للوهاب عز وجل

[Observer]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم عمير

وهابيين ايه ومد سلفى ايه !!!!
اللى يكلمكم فى الدين ومعاه أدلة صحيحة تقولوا عليه وهابى وسلفى ومش عارف ايه
يا ناس اعرفوا دينكم الاول وبعدين اتكلموا
ومش اى حد يقول حاجة حلال او حرام نمشى وراه حتى لو أكبر عالم ف الازهر
اهم حاجة الدليل الصحيح من قرآن أو سنة مش كلام العالم الفلانى ولا العالم العلانى
وبعدين معلش يعنى حضرتك تعرف ايه عن الشيخ محمد ابن عبد الوهاب وكتبه ؟؟ هل قرأتها ولا سمعت عنها وخلاص
وبعدين عايزين تسمونا وهابيين مفيش مشكلة لانكم كده بتنسبونا للوهاب عز وجل

طب سيادتك نمشى ورا مين؟
وايه يعنى وهابى ومش وهابى كلنا مسلمين موحدين بدون مزايدة
ورأى مفتى الديار المصرية هو المعتمد والأصل بالنسبة لعموم المصريين
أما أدعياء التشدد فآراءهم لهم لا تَلزمنا ولا تُلزمنا
وسؤالى هل قرأتى وحصلتى من العلم ما يجعلك ترفضين اجتهادات علماء أجلاء مثل المفتى وعلماء الأزهر؟
أما الوصف بالوهابية فهو نسبة لشخص قد يصيب ويخطئ وليس لله عزوجل
وإسلامنا وسطى واسع لا يستمد من شخص واحد مهما بلغ شأنه
أنا مسلم وكفى
أما الوهابية والسلفية .. إلخ فهى مسميات تفرق وتعنصر أكثر مما تجمع وتؤيد
والله المستعان

[أم عمير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamad fawzy

طب سيادتك نمشى ورا مين؟
وايه يعنى وهابى ومش وهابى كلنا مسلمين موحدين بدون مزايدة
طيب ولما حضرتك عارف ان كلنا مسلمين مش وهابيين ليه رديت ردك الأول وقلت الوهابيين والمد السلفى؟؟؟

ورأى مفتى الديار المصرية هو المعتمد والأصل بالنسبة لعموم المصريين
أما أدعياء التشدد فآراءهم لهم لا تَلزمنا ولا تُلزمنا
ماشى هنفترض اننا متشددين بس عندى سؤال لحضرتك
أما كلام المفتى يكون مخالف للأدلة الصحيحة التى ذكرها غيره من العلماء المفروض حضرتك نمشى ورا المفتى ولا ورا الدليل؟؟

وسؤالى هل قرأتى وحصلتى من العلم ما يجعلك ترفضين اجتهادات علماء أجلاء مثل المفتى وعلماء الأزهر؟
أنا لم أقل أنى أرفض اجتهادات علماء الأزهر فمنهم علماء أجلاء أصحاب علم وفضل لكن أنا قلت أن الأصل عندنا الدليل سواء كان مع عالم أزهرى أو غير أزهرى فالأزهر بدون علم صحيح لا شىء والا فما الفائدة منه إذا كانت أقوال العلماء فيه مخالفة للدين؟؟
أما الوصف بالوهابية فهو نسبة لشخص قد يصيب ويخطئ وليس لله عزوجل
الوهاب هو اسم لله عز وجل وأعيد سؤالى هل قرأت كتاب التوحيد مثلا للشيخ ابن عبد الوهاب لتحكم عليه؟

وإسلامنا وسطى واسع لا يستمد من شخص واحد مهما بلغ شأنه
أنا مسلم وكفى
طيب الحمد لله ان حضرتك قلت كده يبقى كلام المفتى المفروض انه مش حجة عليك الا بالدليل
فلما حد يرد على المفتى ويرفض فتواه بدليل صحيح يبقى منقولش المفتى هو مرجعنا فى الفتوى لكن نقول وأين دليل المفتى
أما الوهابية والسلفية .. إلخ فهى مسميات تفرق وتعنصر أكثر مما تجمع وتؤيد
والله المستعان

ولو اطلعت على فتاوى العلماء الثقات فى الأمر لكان أفضل حتى تتبين أمرك فان " هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذون دينكم "
وليكن هدفك دائما البحث عن الدليل الصحيح مع من كان وفى أى أرض كان

[القعقاع22]

بارك الله فيكم
افحمتوني بلغة الحوار والدليل الممتعه

ايه الجمال ده

[ndeem55]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamad fawzy

المد السلفى غرق الدنيا لكنه لن يستمر

والازهر سيستمر منارة للاسلام الوسطى رغم انف الجميع
ولن تفلح محاولات الوهابيين فى السطو عليه مهما حدث
والايام ستثبت ذلك
وكل شم نسيم ومصر كلها بخير وسلام

أعتقد ياأخي أن كثيراً من الناس تجاوزت هذه اللغة القديمة جداً القائمة على عدم إدراك جيد للأحكام وللدين ، وطريقة رد الأحكام الشرعية ، بطريقة التشوية المتعمد للمخالف تحت مصطلحات جوفاء معلبة تلقى في وجوه المخالف ، فقد تخلصت في الخليج من هذه اللغة من أرباب الشيعة سواء اسماعيلية أو دروز أو بهرة أو اثناعشرية ، فقد كفروا كل من قال بالكتاب والسنة الصحيحة بفهم سلف الأمة بهذا المصطلح الأجوف الخالي من المعني الذي تستخدمه حضرتك وهو الوهابية ( ولي سؤال عند حضرتك ) بسيط جدا غالب السلفيين يعملون في علوم السنة فهل كان البخاري ومسلم وغيرهما وهابيين ؟ كذلك الأئمة الأربعة هل كانوا وهابيين ؟ وهل ابن تيمية وابن القيم وابن كثير كانوا وهابيين ؟ قبل ولادة ابن عبد الوهاب بستمائة سنة

هذه النسبة الجوفاء لا مكان لها في عالم الواقع، فليس ابن عبد الوهاب صاحب مذهب يتبعه الناس في الفقه ، ولا في العقيدة ، بل هو تابع لمنهج السلف الصالح والذي كان يسمى في القديم بمذهب أهل الحديث ، ثم دولة السعودية التي يلمزها المبتدعة على المذهب الحنبلي وليس الوهابي . وهذا للعلم
ثالثاً: هل تريد اعلان الحرب على أهل السنة ورفع راية القبورية في الأزهر ، وتتضامن مع عودة الفلول لتزج بهم في المعتقلات ؟ أم يجب أن تناقشهم بالحجة وتثبت خطأهم إن أخطأوا دون إقصاء وبالموعظة الحسنة ؟
إن قلت بالأخير فأعتقد طريقتك تخالف هذا المنهج العلمي
ثم أخيرا أحب أن أنبهك أن تيار العودة للكتاب والسنة الذي تلمزه بالوهابية أصبح عو الغالب الأعم على مستوى الأمة قاطبة ، وانزوى التيار القبوري بالمرة ، فمن الأفضل التعايش معه وسلوك سبيل أهل العلم في المناقشة والبعد عن اللمز والهمز والتحقير للآخرين .

فالأمة تحتاج الجميع فكفاها تفكيك وتشرذم ، فقد استطال عليها أعداؤنا .

[Observer]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nadeem55

أعتقد ياأخي أن كثيراً من الناس تجاوزت هذه اللغة القديمة جداً القائمة على عدم إدراك جيد للأحكام وللدين ، وطريقة رد الأحكام الشرعية ، بطريقة التشوية المتعمد للمخالف تحت مصطلحات جوفاء معلبة تلقى في وجوه المخالف ، فقد تخلصت في الخليج من هذه اللغة من أرباب الشيعة سواء اسماعيلية أو دروز أو بهرة أو اثناعشرية ، فقد كفروا كل من قال بالكتاب والسنة الصحيحة بفهم سلف الأمة بهذا المصطلح الأجوف الخالي من المعني الذي تستخدمه حضرتك وهو الوهابية ( ولي سؤال عند حضرتك ) بسيط جدا غالب السلفيين يعملون في علوم السنة فهل كان البخاري ومسلم وغيرهما وهابيين ؟ كذلك الأئمة الأربعة هل كانوا وهابيين ؟ وهل ابن تيمية وابن القيم وابن كثير كانوا وهابيين ؟ قبل ولادة ابن عبد الوهاب بستمائة سنة

هذه النسبة الجوفاء لا مكان لها في عالم الواقع، فليس ابن عبد الوهاب صاحب مذهب يتبعه الناس في الفقه ، ولا في العقيدة ، بل هو تابع لمنهج السلف الصالح والذي كان يسمى في القديم بمذهب أهل الحديث ، ثم دولة السعودية التي يلمزها المبتدعة على المذهب الحنبلي وليس الوهابي . وهذا للعلم
ثالثاً: هل تريد اعلان الحرب على أهل السنة ورفع راية القبورية في الأزهر ، وتتضامن مع عودة الفلول لتزج بهم في المعتقلات ؟ أم يجب أن تناقشهم بالحجة وتثبت خطأهم إن أخطأوا دون إقصاء وبالموعظة الحسنة ؟
إن قلت بالأخير فأعتقد طريقتك تخالف هذا المنهج العلمي
ثم أخيرا أحب أن أنبهك أن تيار العودة للكتاب والسنة الذي تلمزه بالوهابية أصبح عو الغالب الأعم على مستوى الأمة قاطبة ، وانزوى التيار القبوري بالمرة ، فمن الأفضل التعايش معه وسلوك سبيل أهل العلم في المناقشة والبعد عن اللمز والهمز والتحقير للآخرين .
فالأئمة تحتاج الجميع فكفاها تفكيك وتشرذم ، فقد استطال عليها أعداؤنا

أخى الفاضل أعتقد أن المنطق الذى تشبه به من يدعو للإجماع وتلقى العلم من أهل التخصص بأرباب الشيعة والإثنى عشرية منطق منحرف وغير سليم

أنت تنطلق بجرأة تحسد عليها لتتهمنى بأنى أريد إعلان الحرب على أهل السنة ورفع راية القبوريين!! لا حول ولا قوة إلا بالله، كيف فهمت هذا وأين ما يؤيده من كلامى،
أتعجب بشدة من هذا الإتهام!

ثم تقول إنى أتضامن مع عودة الفلول

وأدعو للتيار القبورى

لن أقول لك سوى إتق الله فى كلامك وتنبه لما تكتب

فكلامى لا يحمل أى معنى مما تقول

وما هكذا يكون الحوار
بمثل هذه اللغة التى تحمل التهديد والإتهام المباشر!

مرة أخرى الأزهر وعلماؤه هم المرجعية الأصلية للدين الإسلامى الوسطى

وأى محاولة لطمس الهوية أو الحياد عن الوسطية ستفشل حتما

فى بلد مثل مصر يتمتع أهلها بالفكر الإسلامى الوسطى غير المتشدد

(وكذلك جعلناكم أمة وسطاً) صدق الله العظيم

[ndeem55]

أخي الحبيب محمد فوزي أنا لا أتهمك والعباذ بالله ، لكني أقول هذا المصطلح يؤول لهذه المعاني ، أما قولي عن الشيعة فهذا لكوني قد ساكنتهم واختلطت بهم زمناً طويلا ، ودخلت في حوارات كثيرة معهم ، والقول الذي كانوا يرمون به مخالفهم ( أنه وهابي ) لمجرد انكارك عليهم تقديسهم للأئمة أو لعن الصحابة أو القول بتحريف القرآن أو القول بالرجعة وتناسخ الأرواح ،وأعتذر إليك أخي إن فهمت قولي خطئاً

أما قولك أن الأزهر هو المرجعية الوحيدة ، فهذا يقتضي سؤالين :
الأول : ماالمقصود بالأزهر ؟ هل العلماء الرسميين الذين على رأسه ، فما قولك بالعلماء من جبهة علماء الأزهر ، وكذلك الكم الغفير من أساتذة الأزهر الذين كانوا في مليونية الجمعة الماضية ألا يحسب هؤلاء ضمن علمائه ؟

لو قلت لا فهذه سياسة الإقصاء وإن قلت نعم فقد ألزمت نفسك

ثانياً: القول بالمرجعية الوحيدة يخالف مفهوم أهل السنة والجماعة ، بل هذا قول مرجعية قم عند الشيعة وحوزاتهم ، لأنهم يدعون العصمة لأئمتهم ، ولا نقول بهذا في الإسلام ، بل نقول كل يؤخذ ويرد عليه إلا المعصوم صلى الله عليه وسلم ، وجميع العلماء يجوز في حقهم الخطأ ، ولا يجوز اتباعهم إلا بما صح بين أيديهم من الدليل ، لأن العلماء وسائط وليسوا غايات

[Observer]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nadeem55

أخي الحبيب محمد فوزي أنا لا أتهمك والعباذ بالله ، لكني أقول هذا المصطلح يؤول لهذه المعاني ، أما قولي عن الشيعة فهذا لكوني قد ساكنتهم واختلطت بهم زمناً طويلا ، ودخلت في حوارات كثيرة معهم ، والقول الذي كانوا يرمون به مخالفهم ( أنه وهابي ) لمجرد انكارك عليهم تقديسهم للأئمة أو لعن الصحابة أو القول بتحريف القرآن أو القول بالرجعة وتناسخ الأرواح ،وأعتذر إليك أخي إن فهمت قولي خطئاً

أما قولك أن الأزهر هو المرجعية الوحيدة ، فهذا يقتضي سؤالين :
الأول : ماالمقصود بالأزهر ؟ هل العلماء الرسميين الذين على رأسه ، فما قولك بالعلماء من جبهة علماء الأزهر ، وكذلك الكم الغفير من أساتذة الأزهر الذين كانوا في مليونية الجمعة الماضية ألا يحسب هؤلاء ضمن علمائه ؟

لو قلت لا فهذه سياسة الإقصاء وإن قلت نعم فقد ألزمت نفسك

ثانياً: القول بالمرجعية الوحيدة يخالف مفهوم أهل السنة والجماعة ، بل هذا قول مرجعية قم عند الشيعة وحوزاتهم ، لأنهم يدعون العصمة لأئمتهم ، ولا نقول بهذا في الإسلام ، بل نقول كل يؤخذ ويرد عليه إلا المعصوم صلى الله عليه وسلم ، وجميع العلماء يجوز في حقهم الخطأ ، ولا يجوز اتباعهم إلا بما صح بين أيديهم من الدليل ، لأن العلماء وسائط وليسوا غايات

خالص تقديرى واحترامى لحضرتك أستاذ نديم، والإسلام ليس حكر على أحد بل هو دين جميع العالمين، لكن ما أنادى به هو التخصص (فاسألوا أهل الذكر) وأهل الذكر فى شئون الفقه والعبادات والشريعة فى هذا الزمان هم رجال الأزهر لأنهم درسوا منذ صغرهم علوم القرآن والفقه والشريعة والحديث والتفسير وعندما التحقوا بالجامعة تخصصوا فى فروع العلوم الشرعية الدقيقة وأتموا فيها الشهادات العالية وحازوا على درجات الماجستير والدكتوراة فى هذه الفروع حتى يفيدوا الناس وينشروا الإسلام النقى الصحيح الواضح،


فلا يصح بعد كل هذا العلم والبحث والدراسة وإفناء العمر فى خدمة الدين والإسلام أن ننحى علمهم وأراءهم واجتهاداتهم جانباً لمجرد الإنجذاب لتيار أو فكر إسلامى معين، لأن هؤلاء العلماء هم صمام الأمان ضد دعاوى التطرف والغلواء التى لن تفيد الإسلام بقدر ما تضره وهذه خاصية وضعها المولى عزوجل فى ديننا الحنيف (الوسطية) وأخبر النبى صلى الله عليه وسلم أنه لن يشاد أحد هذا الدين إلا غلبه، فأنا غير مستعد أن أستمع إلى أحد غير دارس وغير متخصص فى علوم الشريعة لأن هذا يعتبر فى حد ذاته تقليل من شأن العلم والتخصص اللذان أكد عليهما الإسلام.


وأدعوك إلى مطالعة هذه المقالة لأحد علماء الأزهر الشريف عن ثقافة التخصص، وهو بالمناسبة عضو فى جبهة علماء الأزهر الشريف
http://alwaei.com/topics/view/articl...2476&issue=523