اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > قصر الثقافة > قضايا سياسية وأخبار مصرية وعربية وعالمية

قضايا سياسية وأخبار مصرية وعربية وعالمية منتدى يختص بعرض كافة الأخبار السياسية والإقتصادية والرياضية في جميع أنحاء العالم

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 01-09-2011, 06:29 AM
أبو إسراء A أبو إسراء A غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 6,315
معدل تقييم المستوى: 23
أبو إسراء A is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor مشاهدة المشاركة
خامسا :


اعذرنى أستاذى الفاضل لأنى أختلف معك تماما فى هذه النقطة ، وطبعا كلنا يعلم جيدا الفرق بين مفهوم الثقافة وبين مفهوم العلم . كما أن مسألة أنكم تتفقون مع أى ثقافة تتوافق مع المنهج ( أى فهم القرآن والسنة بفهم سلف الأمة ) ،هذا هو وجه الاختلاف بين السلفية والتيارات الأخرى التى ( تفهم القرآن والسنة وفقا لظروف العصر الذى نعيش فيه مع الاسترشاد بفهم سلف الأمة )
#### لعل هذه النقطة بالذات هى ما يميز المنهج السلفى بأنه يخضع كل ما هو حديث للقرآن والسنة بفهم خير القرون هذا ضامن بعدم الضلال، ولا يتم تمييع الأحكام الدينية بحجة المعاصرة والمصلحة والمواءمة وقبول الآخر ، ورأينا من ذلك عجبا
ممن يطلق عليهم مفكرون إسلاميون متنورون قد ميعوا كثيرا من الأحكام وجاءوا إلينا بغرائب وعجائب الفتاوى .

__________________
المستمع للقرآن كالقارئ ، فلا تحرم نفسك أخى المسلم من سماع القرآن .


آخر تعديل بواسطة أبو إسراء A ، 01-09-2011 الساعة 02:42 PM
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 01-09-2011, 05:24 PM
الصورة الرمزية aymaan noor
aymaan noor aymaan noor غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 26,986
معدل تقييم المستوى: 10
aymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond repute
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor
خامسا :
اعذرنى أستاذى الفاضل لأنى أختلف معك تماما فى هذه النقطة ، وطبعا كلنا يعلم جيدا الفرق بين مفهوم الثقافة وبين مفهوم العلم . كما أن مسألة أنكم تتفقون مع أى ثقافة تتوافق مع المنهج ( أى فهم القرآن والسنة بفهم سلف الأمة ) ،هذا هو وجه الاختلاف بين السلفية والتيارات الأخرى التى ( تفهم القرآن والسنة وفقا لظروف العصر الذى نعيش فيه مع الاسترشاد بفهم سلف الأمة )
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو إسراء a مشاهدة المشاركة
#### لعل هذه النقطة بالذات هى ما يميز المنهج السلفى بأنه يخضع كل ما هو حديث للقرآن والسنة بفهم خير القرون هذا ضامن بعدم الضلال، ولا يتم تمييع الأحكام الدينية بحجة المعاصرة والمصلحة والمواءمة وقبول الآخر ، ورأينا من ذلك عجبا
ممن يطلق عليهم مفكرون إسلاميون متنورون قد ميعوا كثيرا من الأحكام وجاءوا إلينا بغرائب وعجائب الفتاوى .

جزاك الله خيرا أستاذى الفاضل على تعقيبك ، اذن نحن متفقون فى أن هذا هو جوهر الخلاف بين الفكر السلفى وبين التيارات الأخرى ، أن السلفيون ( يفهمون القرآن والسنة بفهم سلف الأمة ) أما التيارات الأخرى ترى أن ( فهم القرآن والسنة يجب أن يكون وفقا للعصر الذى نعيش فيه مع الاسترشاد بفهم سلف الأمة ) و أكرر قولى بأن الاختلاف دائما يكون من علامات الصحة الفكرية فى أى مجتمع من المجتمعات شريطة ألا يدعى أى فريق منهم أنه يملك الحقيقة وحده ، أو أنه الفرقة الناجية ، و ألا يحاول فرض رايه بالقوة أو باتهام الآخرين بأنهم خارجون عن الاسلام ،
وفقنا الله جميعا الى مافى خير الدين والدنيا
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 31-08-2011, 05:26 PM
الصورة الرمزية aymaan noor
aymaan noor aymaan noor غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 26,986
معدل تقييم المستوى: 10
aymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond repute
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr.salama مشاهدة المشاركة
كلامك جميل يا اخي الكريم و لكن اراك تظلم التيار السلفي و الاخوان المسلمين حنما تقول ان العلمانيين و الليبراليين يهتمون بالعلوم المدنية و..و.. اليس من الاخوان و السلفيين من هو طبيب بارع و محامي نشيط و مهندس كفء و مدرس مبدع؟ يا اخي اري كل ما ذكرته من مزايا للتيار العلماني و الليبرالي ما هو الا جزء من اهتمامات التيار الاسلامي و لهم فيه ايضا باع طويل
ثانيا قولك ان شعار الاسلام هو الحل لا يعطي بديل حقيقي ليس منصفا لأن الاخوان لديهم برنامج اصلاحي متكامل يقدم كثير من الحلول و البدائل و سبق عرضه في مبادرة قدمت للنظام السابق و لم تلق اي اهتمام
جزاكم الله خيرا اخي الحبيب
أستاذى الفاضل

أولا : أعتذر بداية أن كان ماصدر منى فيه ظلم لأحد على أحد ، فالخطأ خطئى أنا وليس خطأ هذه التيارات ،
ثانيا : أنا كان مقصدى هو استخدام المنهج العلمى الذى يوصل الى النهضة والدعوة اليه ، فنحن لم نطلع على الحضارة الأوربية والتطور الحادث بها الا من هذه التيارات التى يحلو للبعض تسميتها بأنها علمانية وليبرالية ( مع ملاحظة أن هذه التيارات هم من خريجوا الأزهر و على رأسهم الامام محمد عبده ، فهم فى النهاية مسلمون أيضا ، و لكن لا ينكر أحدا أن السلفيين والأخوان بها من العلماء من نفتخر بهم كثيرا ، أليس المهندس خيرت الشاطر والدكتور محمد بديع ، و الأستاذ الدكتور مهندس محمد مرسى والدكتور عبد المنعم أبو الفتوح و الدكتور عصام العريان والدكتور محمد البلتاجى وغيرهم كثيرون هم من قيادات الأخوان المسلمون .
ثالثا : بخصوص شعار ( الاسلام هو الحل ) قد يصلح الشعار فى دولة غير مسلمة لكى نباهى بما لدى المسلمون من علم ، ولكن فى ظل دولة مسلمة فمن الأفضل أن نتجه مباشرة الى البرامج دون تصنيفها من حيث الدين ، فهذه البرامج لن تأخذ قدسية لأنها من الأخوان ولكن سيتم مناقشتها وفقا للصالح العام ، فسيؤخذ منها ما يؤدى الى خير وسيرفض منها ماهو خطأ ، فلا يعنى رفض الخطأ منها أنه رفض للاسلام ، و لايعنى قبول الصحيح منها أنه ذات قدسية دينية
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 01-09-2011, 02:57 AM
الصورة الرمزية أزهرى وأفتخر
أزهرى وأفتخر أزهرى وأفتخر غير متواجد حالياً
عضو متواصل
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 1,177
معدل تقييم المستوى: 18
أزهرى وأفتخر is on a distinguished road
افتراضي

لاحول ولا قوة الا بالله
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 02-09-2011, 12:54 AM
الصورة الرمزية aymaan noor
aymaan noor aymaan noor غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 26,986
معدل تقييم المستوى: 10
aymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond repute
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr_x6001 مشاهدة المشاركة
لاحول ولا قوة الا بالله
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا حول ولا قوة الا بالله
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 01-09-2011, 07:55 AM
MoUStaFa DarwiSh MoUStaFa DarwiSh غير متواجد حالياً
مدرس حاسب آلي
 
تاريخ التسجيل: Mar 2011
المشاركات: 262
معدل تقييم المستوى: 15
MoUStaFa DarwiSh is on a distinguished road
افتراضي

أخي خير الكلام ما قل ودل

ومقوله عمر بن الخطاب رضي الله عنه

كنا أذل قوم فأعزنا الله بالاسلام فاذا ابتغينا العزه في غيره اذلنا الله
__________________


اللهم استرنا فوق الارض وتحت الارض ويوم العرض عليك
هب لنا عملاً صالحاً يقربنا اليك
اللهم أرزقنا حسن الخاتمة
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 29-09-2011, 10:27 AM
الصورة الرمزية aymaan noor
aymaan noor aymaan noor غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 26,986
معدل تقييم المستوى: 10
aymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond repute
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moustafa darwish مشاهدة المشاركة
أخي خير الكلام ما قل ودل

ومقوله عمر بن الخطاب رضي الله عنه

كنا أذل قوم فأعزنا الله بالاسلام فاذا ابتغينا العزه في غيره اذلنا الله
بارك الله فيك وجزاك خيرا ، و يبقى السؤال عن الفهم الصحيح للاسلام ، هل هو كل ماجاء فى التراث ام مسايرة العصر الذى نعيش فيه والأخذ مباشرة من النصوص الدينية مع الاسترشاد بما قاله السلف الصالح
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 01-09-2011, 06:53 PM
الصورة الرمزية aymaan noor
aymaan noor aymaan noor غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 26,986
معدل تقييم المستوى: 10
aymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond repute
افتراضي

اقتباس:
الاستاذ محمد سرور
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor
ثانيا : الجماعات السلفية :

و هو التيار الذى ظهر بقوة على الساحة السياسية المصرية بعد ثورة 25 يناير ، و رغم وجوده على الساحة المصرية منذ السبعينات
من السبعينات ايه المعلومات الغريبة دى

هذه المعلومة ليست بغريبة ، لأن التيار السلفى يقاس تواجده على الساحة المصرية منذ نشأة الحركة الفلسفية فى الأسكندرية .
، الا أنه كان حبيس المساجد والدروس الدينية .
والمعتقالات
حكاية المعتقلات دى للأسف اشترك فيها معظم الحركات السياسية فى مصر وليست قاصرة على فريق دون الآخر ، و ربما كان الأخوان هم الأكثر فى ذلك

من مميزات هذا التيار :
1 ) أنه من أكثر التيارات الاسلامية التزاما بالتراث ، و يرجع له الفضل فى تنقية الفكر الاسلامى من الكثير مما علق بها من شوائب تسببت فيها بعض الطرق الصوفية ، والعادات المصرية .
2 ) أنه تيار اسلامى متشدد بعض الشئ
هو اللى بيتبع الكتاب والسنة كما اتبعها الصحابة يبقى متشدد
نعم تعتبر من وجهة نظر الكثير من التيارات المصرية أنه تشدد ، و أحيانا يكون التشدد ميزة و أحيانا يكون عيبا ، فالتشدد يختلف عن التطرف ، و جملة التالية من مشاركتى توضح ذلك

، وهذه الصفة قد تكون ميزة وليس عيبا ، لأن بوجوده وتشدده ،
استبدل هذه الكلمة بـ وبالتزامه بالكتاب والسنة
وجهة نظر تستحق الاحترام

يساهم فى الحد من مبالغة بعض التيارات العلمانية والليبرالية ، وذلك يؤدى الى التوازن فى الفكر المصرى بعض الشئ .
3 ) أنه تيار يهتم باحياء كتب التراث الاسلامى ،
اعتقد الوصف الصحيح
انه يهتم بتطبيق شرع الله

جميع المسلمين يهتمون بتطبيق شرع الله ، فهذا ليس ميزة لتيار عن الآخر ، و لكن السؤال كيف يطبق شرع الله ، هنا يظهر اختلاف واضح بين الكثير من التيارات .

ويتميز شبابه بسعة الاطلاع مع الالتزام الأخلاقى واحياء سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم فى المظهر والسلوك .
4 ) أعتقد أن هذا التيار هو أكثر التيارات الاسلامية التى يمكن أن تقدم حلولا عملية مستقاة من الدين لعلاج المشكلات المعاصرة ، فكم أتمنى أن يتحول علمهم من مجرد شيوخ يفتون فى كل كبيرة أو صغيرةالى متخصصون يقدمون اسهاماتهم فى جميع التخصصات ،

من عيوب هذا التيار :

1 ) أنه حديث عهد بالسياسة
مجرد رأى
، فحاول الظهور بقوة بعد الثورة لاثبات وجوده ،
مثله مثل باقى التيارات
أكيد مثله مثل باقى التيارات ولكن بدرجة أقل أو بطريقة فردية ، و لكنه كتيار فكرى لم يكن له اهتمام بالسياسة

فكانت له الكثير من الأخطاء التى كان من الممكن أن تؤدى الى اشعال فتيل الفتنة بين المصريين .

ممكن امثلة حتى يتم الرد عليها
لبيان صحة هذا الكلام من خطأه

الأمثلة كثيرة ، و يمكنك سؤال أى شخص عاصر ثورة 25 يناير ومابعدها ، و هى ليست ببعيدة ، كما أننى حين كتبت هذا الموضوع لم يكن غرضى منه عمل فرقة بيننا ولكنه مجرد تحليل هادئ وفقا لوجهة نظرى ، فلاحاجة لى لعرض ماهو معروف

2) أنه فصيل فقهى له مذهب خاص فى فهم الاسلام
ممكن شرح هذا المذهب
لان المعروف ان السلفيين بيتبعوا الفقه على المذاهب الاربعة دون التحيذ لمذهب منهم
حتى انهم عندما يستفتون فى مسألة يعرضون رأى الأئمة الاربعة و رأى الامام ابن حزم ايضا

منتظر ردك على هذه الجزئية

أعقد أن هذه النقطة قد أوضحتها فى تعقيبى على الأستاذ أبو اسراء ، بأن التيار السلفى يعتمد فى فتاواه على فهم سلف الأمة ، أما بعض التيارات الأخرى ترى أننا يجب أن نفهم ديننا وفقا لظروف العصر مع الاسترشاد بفهم سلف الأمة ، و عموما ، لك أن تعتقد فيما شئت

مما يجعل من الصعوبة عليه تطوير فكره ليتوافق مع الحداثة والمعاصرة .

سبحان الله فى المميزات كان هذا الثناء
اقتباس:
ويتميز شبابه بسعة الاطلاع

مش دة تناقض فى الكلام
معذرة أخى الفاضل أنا لا أجد أى تناقض فيما قلت ، فالسلفيون فعلا يتميزون بسعة الاطلاع ، و لكنها اقل التيارات ارتباطا بالحداثة والمعاصرة .

انا بس لى سؤال صغير
ايه هى الحداثة والمعاصرة اللى من وجهة نظرك يرفضها السلفيين ...حتى يتم الرد عليها وبيان صحة كلامك من خطأه
للاسف فى ناس كتير فاكرة السلفيين اخرهم المسجد كما يصورهم الاعلام
وكأن الاطباء والمهندسين والباحثين والحاصليين على الدكتوراه فى شتى العلوم والمحامين والمدرسين والمحاسبين والتجار من السلفيين لا يعيشون الحياة المعاصرة الحديثة بل ولهم اضافات فيها اكثر من غيرهم احيانا ..

تعقيب رائع من حضرتك و أشكرك جدا عليه ، و لكن هناك فارق كبير بين استخدام المناهج العلمية والعقلية التى أدت الى النهضة العلمية فى أوروبا و ماتبعها من فلسفات ، و بين مجرد دراستها للحصول على شهادة جامعية أو غيره من الشهادات ، فالفارق كبير فى طريقة التفكير والمنهج الذى تستخدمه فى فهم المشكلات وعلاجها .

3 ) أنه من التيارات القليلة فى الفكر المصرى ويكاد يكون الوحيد الذى يرفض الثقافة المصرية المعاصرة ، و بالطبع يرفض الاطلاع على الثقافة العالمية

ردى من كلامك
اقتباس:
ويتميز شبابه بسعة الاطلاع

سبق توضيح هذا المعنى ، و لكن يبدو انك دائما تأخذ بظاهر اللفظ دون الوصول الى معناه ، هم واسعو الاطلاع فى قراءة التراث ، و هم أيضا واسعو الاطلاع فى الحصول على أعلى الشهادات من هندسة وطب ، و بالرغم من ذلك يرفضون الثقافة المصرية المعاصرة تماما بداية من الأمام رفاعة الطهطاوى والامام محمد عبده والى الآن ، كما أنهم لايطلعون على الفنون والآداب ( المصرية والعالمية ) ،

،فهو يرى أن خير القرون هى الأولى ومايليها ، ويتخذ هذا سببا لرفض التطور الفكرى والثقافى .

هههههه
واضح ان اللى كتب الجزء دة علمه على اده
خير القرون هى الاولى وما يليها فى امور التعبد والطاعة لله...وليس التفضيل فى التطور العلمى والتقدم التكنولوجى والمعرفى
وبمثال بسيط ...السفر بالطائرة الحديثة افضل من السفر بالجمل كما كان يحدث فى القرون الاولى

أولا : لك كل الشكر على تعقيبك ، ، و أنا لا أسمح لنفسى أن أفترض أنك تقول ذلك على سبيل الاستهزاء ، و لكنى سآخذ المعنى الحسن والطيب منها وهو اقرار حقيقة بديهية و هو أنه من الطبيعى والبديهى أن كل انسان يكون فهمه على أده مش على أد غيره .
ثانيا : يمكنك أن تقرأ عن ذلك فى بعض كتب المنطق لمزيد من الاستيضاح ، فأنا اكرر مرة ثانية هناك فارق كبير بين استخدام التكنولوجيا ، و بين تصنيعها واستخدام المناهج العلمية التى توصل اليها ، و كذلك هناك فارق بين الحضارة والتقدم التكنولوجى ، فالحضارة تشمل التقدم العلمى والآداب والفنون ، أما بخصوص مناهج المعرفة فانا أتذكر كتاب صغير للدكتور فؤاد زكريا بعنوان ( نظرية المعرفة ) يمكنك الاطلاع عليه لاستيضاح الفروق بين وسائل المعرفة .

4) أنه ينقسم الى العديد من التيارات والتى بينها فوارق كثيرة ، فكلما اعترض المصريون على فتوى تصدر من بعضهم ، ظهرت لنا الصحف مليئة بشيوخ آخرين يتبرئون من هذه الفتاوى ، و يعلنون أنها لاتخصهم كسلفيين
مش بقولك اللى كتب الكلام ده علمه على اده
الفتوى عندما تصدر عن احد الشيوخ فهى لا تمثل الا رأيه هو ورأى من وافقه عليه بشرط وجود الدليل
فلم يحدث ان افتى احد الشيوخ بفتوى وقال هذه فتوى عن جماعة معينه ولكنه دوما ما يقول ان الفتوى تخصه وحده
فمن الطبيعى عندما يسأل شيخ اخر مخالف له فى الفتوى سيقول ان الفتوى هى رأى صاحبها ولا تمثل جماعة
حتى ان الدكتور على جمعة عندما يفتى فى شىء يقول هذا رأى انا وليس فتوى من دار الافتاء

أولا : أهذه مغالطة كبيرة ، فالافتاء لايجب أن يترك لأى شخص أو جماعة ، ولا حتى المفتى ، فالمفتى يفتى ليس تعبيرا عن رأيه الشخصى ولكن وفقا لدار الافتاء والتى بها مجموعة من العلماء الثقات .
أن السماح لكل فرد أو جماعة بالافتاء ، يوصلنا بداهة الى الفكر الجهادى والتكفير ، و اباحة الدم والعرض ، كما حدث من فتاوى حل دم السادات و فرج فودة وفتاوى تنظيم القاعدة وآخرها الفتاوى ضد البرادعى ويوسف القرضاوى ،

، و بالتالى يجب أن يتوقف المصريون عن توجيه نقد اليهم ولكن يجب ان يكون النقد على الفتوى الصادرة فقط .
دة كلام سليم ....بس يا ريت اللى ينقد الفتوى يبقى معاها دليل معاكس وميبقاش اهواء شخصية
سبق توضيح وجهة نظرى فى هذا الأمر ، و الخلاصة أنه اذا كان الاتفاق قد تم على أن فى مصر دار خاصة للفتوى و على رأسها مفتى يتحدث باسمها ، فلايجب ولايصح أن تظهر جماعات أخرى تكفر ذلك لكى نتحول فى النهاية الى فرق وجماعات ،

5 ) أنه مازال يرى أن الفتوى هى المعيار الوحيد للحكم على الأفعال والتصرفات ، فيكفى أن يذهب المسلم الى شيوخهم ليسألهم ماذا أفعل ، و فى الأمور العامة تصدر فتاوى من شيوخهم وما على الباقين الا السمع والطاعة ، وهذا حقيقة مالا أفهمه ، لأن المفروض أن يطلب الانسان النصيحة من متخصص فى نوع المشكلة التى يمر بها ، لاأن يذهب الى شيخ ، فلقد انفصلت العلوم وتشعبت ، و أصبح لكل علم متخصصين ، و هذا مايطالبنا به الله عز وجل من اعمال العقل ، و ماقاله رسول الله أن يستفتى المسلم قلبه و أننا أعلم بأمور دنيانا .



اعتقد ان اللى كتب هذا الرأى عنده قصر شديد فى المعلومات وقصر اكبر فى اسلوب النقد
الامر اللذى جعله يتخبط فى طرح رؤيته الى حد وصل الى التناقض فى كلام
ه
[/color]

قيل قديما تكلم حتى أعرفك ، و أنت تكلمت أخى الفاضل ، و انا حاولت أن أوضح وجهة نظرى ، و فى النهاية هى مجرد اجتهادات قد نصيب فيها وقد نخطئ و أخيرا لا أملك الا أن أشكرك على أسلوبك الراقى مع كامل دعواتى لك بكل خير ، و أرجوك الا تنسانى بالدعاء ووفقنا الله الى خير الدين والدنيا

مع توضيح اننى جعلت المشاركة الأصلية باللون الأزرق و تعقيبك عليها باللون الأحمر وتعقيبى على تعقيبك باللون الأخضر
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 02-09-2011, 12:56 AM
maths city teacher maths city teacher غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
المشاركات: 634
معدل تقييم المستوى: 0
maths city teacher is an unknown quantity at this point
افتراضي

4) أنه ينقسم الى العديد من التيارات والتى بينها فوارق كثيرة ، فكلما اعترض المصريون على فتوى تصدر من بعضهم ، ظهرت لنا الصحف مليئة بشيوخ آخرين يتبرئون من هذه الفتاوى ، و يعلنون أنها لاتخصهم كسلفيين
مش بقولك اللى كتب الكلام ده علمه على اده
الفتوى عندما تصدر عن احد الشيوخ فهى لا تمثل الا رأيه هو ورأى من وافقه عليه بشرط وجود الدليل
فلم يحدث ان افتى احد الشيوخ بفتوى وقال هذه فتوى عن جماعة معينه ولكنه دوما ما يقول ان الفتوى تخصه وحده
فمن الطبيعى عندما يسأل شيخ اخر مخالف له فى الفتوى سيقول ان الفتوى هى رأى صاحبها ولا تمثل جماعة
حتى ان الدكتور على جمعة عندما يفتى فى شىء يقول هذا رأى انا وليس فتوى من دار الافتاء
أولا : أهذه مغالطة كبيرة ، فالافتاء لايجب أن يترك لأى شخص أو جماعة ، ولا حتى المفتى ، فالمفتى يفتى ليس تعبيرا عن رأيه الشخصى ولكن وفقا لدار الافتاء والتى بها مجموعة من العلماء الثقات .
أن السماح لكل فرد أو جماعة بالافتاء ، يوصلنا بداهة الى الفكر الجهادى والتكفير ، و اباحة الدم والعرض ، كما حدث من فتاوى حل دم السادات و فرج فودة وفتاوى تنظيم القاعدة وآخرها الفتاوى ضد البرادعى ويوسف القرضاوى ،


كلام منطقى رائع
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 02-09-2011, 05:30 PM
الصورة الرمزية aymaan noor
aymaan noor aymaan noor غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 26,986
معدل تقييم المستوى: 10
aymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond repute
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maths city teacher مشاهدة المشاركة
4) أنه ينقسم الى العديد من التيارات والتى بينها فوارق كثيرة ، فكلما اعترض المصريون على فتوى تصدر من بعضهم ، ظهرت لنا الصحف مليئة بشيوخ آخرين يتبرئون من هذه الفتاوى ، و يعلنون أنها لاتخصهم كسلفيين
مش بقولك اللى كتب الكلام ده علمه على اده
الفتوى عندما تصدر عن احد الشيوخ فهى لا تمثل الا رأيه هو ورأى من وافقه عليه بشرط وجود الدليل
فلم يحدث ان افتى احد الشيوخ بفتوى وقال هذه فتوى عن جماعة معينه ولكنه دوما ما يقول ان الفتوى تخصه وحده
فمن الطبيعى عندما يسأل شيخ اخر مخالف له فى الفتوى سيقول ان الفتوى هى رأى صاحبها ولا تمثل جماعة
حتى ان الدكتور على جمعة عندما يفتى فى شىء يقول هذا رأى انا وليس فتوى من دار الافتاء

أولا : أهذه مغالطة كبيرة ، فالافتاء لايجب أن يترك لأى شخص أو جماعة ، ولا حتى المفتى ، فالمفتى يفتى ليس تعبيرا عن رأيه الشخصى ولكن وفقا لدار الافتاء والتى بها مجموعة من العلماء الثقات .
أن السماح لكل فرد أو جماعة بالافتاء ، يوصلنا بداهة الى الفكر الجهادى والتكفير ، و اباحة الدم والعرض ، كما حدث من فتاوى حل دم السادات و فرج فودة وفتاوى تنظيم القاعدة وآخرها الفتاوى ضد البرادعى ويوسف القرضاوى ،



كلام منطقى رائع
جزاك الله خيرا أستاذى الفاضل
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 29-09-2011, 09:24 PM
Observer Observer غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 8,627
معدل تقييم المستوى: 25
Observer is on a distinguished road
افتراضي

موضوعاتك كلها رائعة ومستنيرة استاذ ايمن
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 01-10-2011, 12:32 PM
الصورة الرمزية aymaan noor
aymaan noor aymaan noor غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 26,986
معدل تقييم المستوى: 10
aymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond repute
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamad fawzy مشاهدة المشاركة
موضوعاتك كلها رائعة ومستنيرة استاذ ايمن
جزاك الله كل الخير أستاذى محمد فوزى و فى انتظار مشاركاتك القيمة
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 30-09-2011, 08:57 PM
Sofia El-behairy Sofia El-behairy غير متواجد حالياً
Student at N-L-S ..Translator, English essay writer
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
العمر: 29
المشاركات: 980
معدل تقييم المستوى: 16
Sofia El-behairy is on a distinguished road
افتراضي

عظيييييييييييييييييييم
__________________
قررت أن أصوّت للسلفيين...لتصبح بلادي مزدهرة كأفغانستان،...متحدة كالسودان،شبعانة كالصومال,..و ديموقراطية كالسعودية!عليكم ان تحتارو بين نظام اسلامى كما فى هذة الدولوبين نظام اسلامى كما فى تركبا وماليزيا
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 01-10-2011, 10:33 PM
nioten nioten غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Oct 2011
العمر: 52
المشاركات: 178
معدل تقييم المستوى: 14
nioten is on a distinguished road
افتراضي

بصراحه اشعر انى فى منتدى سياسى بحق جميل جدا هذا المنتدى شكر خااااااااااااااص لكل من فيه ولكل المشرفين
شكرا جزيلا
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 01-10-2011, 11:59 PM
Specialist hossam Specialist hossam غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
العمر: 36
المشاركات: 1,933
معدل تقييم المستوى: 16
Specialist hossam is on a distinguished road
افتراضي

نقد رائع لكن للأسف معظمه مبنى على تصور خاطئ فمثلا : لا يفرق الكاتب بين الجماعة والتيار بالرغم من انه قال انه سيوجه النقد للتيارات ..فالاخوان جماعة وهذا له دلالة اما الجماعات السلفية فأنا مثلا اتمنى ان اكون سلفيا ولكن لا اعلم ان هناك جماعة سلفية!!

فأنا مسلم افهم القرآن والسنة من خير القرون والذى نزل بلغتهم والذين صاحبوا النبى صلى الله عليه وسلم فهل هذا لابد ان يضاده معاداة التطور والاطلاع على الحضارات الاخرى؟!!


السلفيون بفضل الله متواجدون فى جميع المجالات فمنهم الأطباء ومنهم علماء فى الكيمياء والعلوم الطبيعية ومنهم اساتذة جامعات ويقودون السيارات ويستخدمون الهاتف المحمول والحاسب الآلى


فلم هذا التصلب الفكرى واتهامهم بأنهم متشددون ومنغلقون ويرفضون اى تطور ...


الحقيقة انهم فقط يفعلون ذلك اذا كان هناك مخالفة للشرع ولا يتنازلون عن اى مبدأ فيه تحليل حرام وا العكس وهذا ما جعل غيرهم يصفهم بالتشدد والجمود ولكن هذا نتاج الانظمة السابقة وافلام.......... التى يصورون فيها السلفى ارهابى متشدد متطرف اصولى رجعى متخلف ....ولكن صدق الله العظيم ...


( إن الذين أجرموا كانوا من الذين آمنوا يضحكون .)


فهذه سنة الله فى خلقه . يزين الشيطان لأهل الباطل ما هم فيه فيتعدى ذلك الى الصد عن سبيل الله بكل الطرق ولكن هيهات


فليس من يمسك بالسواك كمن يمسك بالسيجار


لى عودة بتفصيل اكبر ونقد من وجهة نظرى لكن مشغول جدا
فلا تنسونى من دعائكم


والى صاحب الموضوع قصدت التنويه وليس اتهامك بشئ
واحترم نقدك بالرغم من خلافى معك كليا
__________________
قالوا كذبا : دعوة رجعية -- معزولة عن قرنها العشرين
الناس تنظر للأمام ، فما لهم -- يدعوننا لنعود قبل قرون؟
رجعية أنّا نغارُ لديننا -- و نقوم بالمفروض و المسنون!
رجعية أن الرسول زعيمنا -- لسنا الذيول لـ "مارْكسٍ" و " لِنين" !
رجعية أن يَحْكُمَ الإسلامُ في -- شعبٍ يرى الإسلامَ أعظم دين !
أوَليس شرعُ الله ، شرعُ محمدٍ ------ أولى بنا من شرْعِ نابليون؟!
يا رب إن تكُ هذه رجعيةً ------ فاحشُرْنِ رجعياً بيومِ الدين !
رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 06:00 AM.