اكذوبة الحرية السلام و ديموقراطية

[ostazmath4m]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة THE CodeR

ليس هناك ما يشين الحديث الجانبي يا استاذ محمد
و صاحبة الموضوع مسئولة عن العنوان و الموضوع نصاً و ردودها فيه بعد ذلك
فهل شاركت في الحديث حول احلية بيع الخمور او حرمتها.؟؟ بل لم تشارك في هذا الحوار و تستطيع التأكد من اوائل مشاركاتها في الموضوع
ثم لن يفيد القاء المسئولية علي كاهل احد
فكفي بنا ان ندعو للرجوع الي اصل الموضوع
و تحياتي لك يا استاذي الفاضل

اهلا بك في المناقشات استاذ احمد وكم يسعدني ان اصحح لك شيئا يسيرا مما حدث انفا ومما قد فات علي مسامع حضرتك .... اولا : الفروض حديثنا يصب في صميم الموضوع وليس في تفرعات جانبيه فهذا يشين الموضوع نفسه ويخرجه من اهميته فلو كان الموضوع مهما وناقشنا امورا جانبية انتهي بالموضوع الاصلي الي الهلاك ولم يعد احد من الداخلين الجدد للموضوع الاصلي المشاركه فيه بارائهم لانهم يم يروا من اصبح يتحدث عنده بل وجدوا موضوعا اخر غير الذي دخلوا عليه فبالتالي يخرجون دون الادلاء بارائهم مما يبعد الناس عن مثل هذه المواضيع التي تفرعت فليس كل الاعضاء لديه الوقت حتي يجلس ويقرأ جميع مشاركات الاعضاء والتي تتعدي الكثير حتي يتسني له ان يشارك هذا وعلي العكس لو اصبح مضمون الموضوع هو ركيزتنا الاساسية في المناقشات وكانت مشاركاتنا فيه تصب في صلب الموضوع لزاد ذلك من ارتياد الاعضاء علي ذلك الموضوع
هذا للتوضيح يا اخي بارك الله فيك
ثانيا: بما ان حضرتك لم تكن متواصلا مع ماوصلنا اليه من مناقشات وما دعانا للخروج علي النص في هذا الموضوع الخطير سوف اقتبس لك بعض المشاركات لعلها تفيدك في معرفه ما حدث

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sofia adam

يا مستر انا جنب بيتى محل غنى عن تعريف اسمه درينكز و ده للخمور المختلفه مش معنى كده اننا دوله اسلامية اننا نقفله ..

ها انت تري الان هذه المشاركه التي تعرضت للموضوع بالخروج عن النص المعهود
وهذا اول سبب لاعتراضي علي صوفيا فالسؤال هنا يا اخي احمد كان لصوفيا والتي اخذت علي عاتقها
الفتوي بغير علم وافتت بانه مش معني اننا دولة اسلامية اننا نقفل محلات الخمور فبالله عليك من اصدر فتوي من قبل من علماء المسلمين ومن صرح لهذا الامر الخطير من قبل في مصر فهل اختنا صوفيا علي دراية ما تقوله وبما تفتيه ام انها تتكلم من تلقاء نفسها واذا كانت تتكلم من منطلق وجهة نظرها فاقول لها الحرص الحرص فانتي تتكلمين باسم الدين وباسم الدولة الاسلامية فمن اعطي لك هذا الحق هل وجدتيه في القراءن الكريم ام قراتيه في احاديث نبوية سابقه هذا هو مربط الفرس يا استاذ احمد ... لا يحق لي كمسلم انا او غيري عندما اري احد اخواتنا يقع في خطأ ديني ويفتي بما ليس هو اهل له وليس اهل للفتوي ان يقول في الدين كلاما غير صحيحا حتي يتأكد منها ثم زاد من اصراري علي الحديث عن الخمور ما استطردت في الحديث عنه اختنا صوفيا وكان يمكنها ان تتوقف عما قالته وحسب بل زاد الامر سوء بقولها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sofia adam

..
الى عايز يشرب يشرب و الى مش عايز خلاص و يوم القيامة لنا رب حيحاسبنا

وهذه فتوي اخري من اختنا الفاضله صوفيا وهي فتوي وكلام فيما ليس لها علم به وافتت ان اللي عايز يشرب يشرب وهل قال الاسلام ذلك وهل تعاليم الاسلام قالت ذلك هل ذكر في القراءن الكريم ما وضح ذلك الامر الخطير هل قرأت حديثا للنبي صلي الله عليه وسلم يتيح ذلك ويقول ان اللي عايز يشرب يشرب
واللي مش عايز يشرب خلاص ندعيله واذا لم يكن لها درايه بهذا الامر وحكمه في الاسلام ون الفتوي بغير علم حراااااااام ولا يجوز لاي انسان ان يفتي من تلقاء نفسه وهذا لؤكد انها تتكلم من منطلق وجهة نظر وهنا اقول هل اصبح الثابت من الامور في الاسلام واصبحت التعاليم الاسلامية هينه لهذه الدرجة كي نتكلم فيها باهوائنا وبمنطقنا فلا حول ولا قوة الا بالله ثم يا ليتها كانت وجهة نظر نصفت التعاليم الاسلامية فهي لا تدرك ما قالته فهي تقول اللي يشرب يشرب واللي مش عايز خلاص ولينا رب هيحاسبه اذن فلا بأس ايضا اللي يقتل يقتل واللي يزني يزني واللي يسرق يسرق ماهو برضو لينا رب هيحاسبنا فاين العقول من هذا الكلام اذن الكلام هذا مرفوض من الوجهين الوجه الديني والوجه العقلاني فباي الوجوه تتكلم اختنا صوفيا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sofia adam

ما كندا اكبر دول العالم فى بيع الخمور و المانيا اكبر دول العالم فى انتاجها مع ذلك المانيا دوله متقدمه جدا فى صناعه التكنولوجيا
انا مش بدعو اننا نبيع خمر او نتتج الخمور ..انا بقول اننا نقدل الدول المتقدمه ديه فى الحاجات الكويسه الى بتعملها و مش لازم ناخد منها الحاجات السلبيه زى الانحراف الكلى و ظاهره الايمو و بلاك ميتل الى ظهرت فى مصر مع احترامى ليهم طبعا

وهذا لا نقبله ايضا في هذه المشاركه يا اختنا ما جه استشهادك بالمانيا وكندا وفي الاخر تقولي انك لا تدعو لبيع الخمور او انتاجها ..... طيب معني كلامك انك مش بقولي كده وننا نقلدهم في الحاجات الكويسة طيب ايه علاقه الخمور بالحجات الكويسة انتي من الاصل قلتي اللي عايز يشرب يشرب وفي الاخر تقولي مش معني كده ان انا بدعو لشرب الخمور سبحان الله علي قمه التناقض الرهيب مانتي لسه قايلها من شويه فوق ان اللي عايز يشرب يشرب واللي مش عايز خلاص وبعدين تقولي في اخر المشاركه مش معني كده ان انا بدعو لشرب الخمور او انتاجها يا اختي اذن يجب عليكي ان توضحي انه لا يجوز شرب الخمور او انتاجها ومش تقولي اللي يشرب يشرب هذه دعوه للشرب يا اختي افهمي كلامك صح بارك الله فيكي واذا كنتي لا تدركين ما يعنيه هذا الكلام فأسالي اولا ماذا يعني او علي ماذا يدل اذا كتبته بهذه الصيغه

ثم اذا بدأنا يا استاذ احمد في توضيح الامور اصرت صوفيا علي موقفها ولم تقتنع بكلامنا الذي يقول ان ما قالتها مخالف للتعاليم الاسلامية ومنافي للشريعه علي الاطلاق ولا يجوز لها الفتوي بغير علم ثم تصر ايضا ولا تقتنع وتقول

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sofia adam

هانى و انا شايفيين ان الانسان حر فى شرب الخمور مش حنقدر نحاسبه بس نقدر ندعى له ان ربنا حهديه و ندعى ان ربنا يثببتنا على اننا نبعد عنها ..

وكما اخبرتك انفا يا استاذ احمد هي تصر علي ما تقوله وكان يكفيها ان تقتنع بالادله القرانيه والاحاديث النبوية الشريفه فكان يبدو انها لم تطلع علي احد منها من قبل ولكننا وضحنا ذلك والحمد لله ولم تكتفي هي وضربت بالكلام والقراءن والاحاديث عرض الحائط ولم تستمع لما نقول وتصر ايضا علي ان تفتي بان الانسان حر في شرب الخمور ولا يحق لاحد ان يحاسبه فهل هذا في الاسلام هل الاسلام ترك شارب الخمور بغير محاسبه فبالله عليك رد انت علي يا خي الكريم هل علمت ان الرسول (ص) او احد الصحابه او احد الخلفاء ترك احد المسلمين يشرب الخمور بدون عقاب وهل تركوه وقالوا للناس اللي يشرب يشرب مش هنقدر نحاسبه ربنا هو اللي هيحاسب في الاخر وبعدين هناك شيئ اخر هل صوفيا تنكر وجود العقاب في الدنيا فكما انتي يا صوفيا اقريتي بوجود عقاب في الاخرة من قبل المولي عز وجل فاين انتي من العقاب الدنيوي الم تعلمي اختاه ان الله وضه حدودا للعقاب في الدنيا ليطبقها المسلمون الم يشرع لنا الاسلام العقاب في الدنيا ام انك تتغاضين عن العقاب في الدنيا بغير علم فاذا كنتي لم تعلمي يا اختاه فلا تصرين علي قولك اشياء خاطئه حتي لا تأثمين عليها



وفي النهايه لا يعسني الا ان اتمني الخير للجميع والتوفيق ان شاء الله
هذا وقد رأيت ما دار من حوار وتسلسل للافكار يا اخ احمد فان كان لك تعقيب علي شئ فاهلا بك
ويعلم الله ماذا فعلت كي اضعك امام الامور علي حقيقتها كما اوضحت لك مع الاقتباس
وربنا يهدي الجميع لتعاليم الاسلام ومافيه الخير لك من قلبي التحيه والتقدير